Как показала практика, жизненный закон «Хотели как лучше, а получилось — как всегда» относительно противопожарных норм подействовал на 100 %. Если кто не понял, то речь идет о противопожарных расстояниях между частными жилыми домами и о том, как их определить 
.
А чтобы было понятно, о чем сейчас будет идти речь, расскажу Вам «сказочку»: Жили-были сначала в Советском Союзе, а потом уже и в России СНиПы — Строительные Нормы и Правила, которым подчинялись ВСЕ проектировщики и застройщики. СНиПы имели определенное деление (отточенное временем и опытом их использования), позволявшее вышеупомянутым категориям граждан (проектировщикам и строителям) легко находить нужные пункты. Вот только противопожарные нормы был разбросаны по нескольким СНиПам (что впрочем сотрудникам противопожарной службы нисколько не мешало в них ориентироваться, а также консультировать всех желающих по этим вопросам БЕСПЛАТНО).
Несколько лет назад в «одну умную голову», которая, вероятно, ничего не понимала в СНиПах и смотрела на них, как на диковинных зверей, пришла мысль провести очередную реформу и вместо СНиПов создать Технические регламенты. Мысль быстро нашла союзников, получила одобрение в высших кругах и… начала потихоньку наводить бардак (иными словами и не скажешь). Через некоторое время на свет родился «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» в виде Федерального Закона. Вот только при его тщательном изучении выяснилось, что из «употребления» исчезло очень много нужных противопожарных норм. Пожарные инспектора схватились за голову — с огнем шутить нельзя, но и внести поправки в Федеральный Закон очень сложно и очень-очень долго (это как татуировки на пальцах рук — сначала прикольно, а потом — фиг исправишь, если разонравится ) . Тогда вслед Тех.регламенту родились Своды Правил (все те же СНиПы, но объединенные очередными «умельцами» в новые книжки и опять же потерявшие часть норм). В итоге началась неразбериха, в том числе и в отношении противопожарных расстояний между частными домами, повлекшая за собой судебные споры. Ведь норма, которая раньше «обитала» в СНиПе «Градостроительство…» позволявшая не учитывать противопожарные расстояния между отдельными зданиями в рамках одного квартала застройки при соблюдении определенных требований, ПРОПАЛА и ни в Тех.регламент, ни в СП так и не вернулась.
А так как в Тех.регламенты противопожарные расстояния между частными домами вообще не прописаны ни коим образом, в их определении теперь приходится опираться на СП (Свод Правил) 4.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям».
Ну а что же СНиПы? А они тоже применятся сейчас и сотрудниками МЧС, и судьями, так как прямого запрета на их использование до сих пор нет. Хотя Строительные нормы и правила не являются нормативными правовыми актами — этот вывод подтверждается Определением Верховного Суда РФ от 16 ноября 2000 г. N ГКПИ 2000-1356.
Поэтому резонно возникает вопрос: как в настоящее время правильно определить необходимое противопожарное расстояние между жилыми домами (частными индивидуальными)?
Заглянем в СП 4.13130.2013:
5.3 Требования к объектам класса функциональной пожарной опасности Ф1.4 при организованной малоэтажной застройке.
5.3.1 Настоящий подраздел содержит требования к объектам класса функциональной опасности Ф1.4 (одноквартирные жилые дома, в том числе блокированные), предназначенным для постоянного проживания и временного (в том числе круглосуточного) пребывания людей при организованной малоэтажной застройке.
Если ваше здание имеет иную степень огнестойкости, то руководствоваться придется другой таблицей:
Это основная норма, позволяющая ответить на вопрос, как определить противопожарное расстояние между жилыми домами, когда речь идет о домах индивидуальных Но чтобы выбрать по таблице необходимое Вам значение расстояния, надо знать степень огнестойкости здания и класс конструктивной пожарной опасности. Точно установить эти значения может только экспертиза (она всегда платная). Приблизительное — дать на консультации пожарный инспектор (бесплатно).
Однако значения противопожарных расстояний могут быть УВЕЛИЧЕНЫ:
Но что делать, если «норма» превышает то расстояние, которое у Вас возникает фактически между двумя жилыми частными домами? Правильно, искать «лазейки». Поэтому листаем СП дальше:
Если два частных дома относятся к степени огнестойкости от первой до третьей, то руководствоваться следует вот эти нормами:
Для начала следует уяснить, что если Вы собрались строить, к примеру, деревянный дом (то есть степень огнестойкости Вашего дома четвертая или пятая), то руководствоваться надо таблицей 1, а не пунктом 5.3.2 данного СП.
Ну а о том, как получить право использовать данные «лазейки» по уменьшению противопожарных расстояний между жилыми домами, я расскажу Вам ЗДЕСЬ.
Вопрос пункт 5.3.4 уменьшение разрыва на 50% действует в организованной застройке вот город Краснодар является организованной застройкой?
Организованная (в Краснодаре есть действующие ПЗЗ). Но в данном пункте указаны еще три требования: степень огнестойкости зданий, наличие наружного противопожарного водопровода и пожарного депо.
Нам нужно построить кирпичный дом, но по выбранному проекту не хватает 2 метра для противопожарного разрыва в 8 метров(дом соседей деревянный). Соседи поставили свой дом в 1 м от забора и большая часть дома — это шиферная крыша(с нашей стороны). Деревянная часть дома закрыта железным забором. Подскажите, можно ли этот забор сделать кирпичным, а стену нашего дома сплошной, чтобы это повлияло на решение об уменьшении разрыва.
Условия участка — дом можно построить и в другом месте, но нам удобнее именно в этом. И в 5 мин ходьбы от нас располагается пожарная часть. Есть ли вероятность на разрешение строительства дома в запланированном месте?
Закажите град.план участка и по пятну застройки уже планируйте размеры дома. Вопрос тут не в том, чтобы было удобно, а в том, чтобы было безопасно и обошлось в дальнейшем без судебных тяжб.
Размеры дома 11.5 на 10, дом небольшой, два этажа. Уже выбрали проект, только сейчас начинаем собирать документы — разрешение на строительство. Как раз по таким размерам этот дом вписывается — по 6 метров от двух деревянных домов(Один из которых наш старенький домик, а другой соседей — про который дом я и писала).
Если пятно застройки не позволит вам поставить этот дом, лучше поменяйте проект или отодвиньте дом на другую часть участка. Деревянные дома опасны не только тем, что быстро горят, но и тем, что их практически нельзя потушить, а значит при пожаре возникает большая температура и огонь может перекинуться на близлежащие строения. Добавьте к этому дым, которым легко надышаться, если он пойдет в сторону вашего дома. А дым — это множество токсичных для человека веществ, опасных для его здоровья. И 6 метров — это слишком маленькое расстояние от деревянного дома (и для ситуации с деревянным и каменным домом по нормам не проходит) — https://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-opredelit/. В идеале было бы желательно вообще 12 метров отступить, но нормы разрешают уменьшить данное расстояние — https://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/ — но только с согласия соседа. При этом стоит помнить, что от пожара и перекидывания огня разрешительная бумажка вас не спасет. Подумайте, стоит ли рисковать своим здоровьем и жизнью, так близко пододвигаясь к источнику опасности, пусть и с разрешения администрации.
Спасибо)
Подскажите пожалуйста сосед сделал себе пристройку жилую в 1 м от нашей стены нашего жилого дома,еще и обшил все это новое свое строение пенопластом!куда обращаться и что делать !!!
Для консультации сначала в свою местную архитектуру.
Скажите пожалуйста, на какое расстояние требуется отступить от дома соседа (стены деревянные) до моего будущего дома (низ кирпич верх бревно)?для того что бы получить разрешение на строительство
Чтобы получить разрешение на строительство надо сначала обратиться за ним в архитектуру, а потом начинать строить в указанном в град.плане «пятне застройке». Скорее всего вам укажут максимальное расстояние (для деревянных домов) — 15 метров. Но вы можете построить свой дом в шахматном порядке относительно дома и построек соседа, тогда отступать от границы участка придется не менее 3-х метров (если иное не записано в ПЗЗ — Правилах застройки и землепользования вашего населенного пункта).
отличный сайт.всё изложено в простой и доступной форме. Спасибо за Вашу работу
Олег, спасибо за очень полезный информ. ресурс о пожарной безопасности. Единственное место, где нормальным языком растолковывается эта непростая материя.
У меня такая ситуация: мой дом стоит в частном секторе, а на соседнем участке в прошлом году сгорела вся усадьба. Наследники зачистили пепелище и продают участок под новую застройку. И ловчат: получили разрешение на строительство с пятном застройки, оформленном на плане без учета местных особенностей.
Мой дом постройки 1896 года стоит точно на меже, 2-этажный, с деревянными перекрытиями. Второй этаж дома, по манере тех лет, бревенчатый из дуба и обложен снаружи в полкирпича. А пятно застройки обозначено в 3 метрах от межи.
Продавец привозит покупателей, вот, мол, разрешение, после покупки можешь сразу начинать строиться. Те заходят ко мне, мол, как тут что, сосед? Я уже задолбался объяснять про про противопожарные расстояния…
Теперь я хочу просто повесить на стене объявление, типа такого:
—
Памятник архитектуры «Жилой дом 19-го века».
Степень огнестойкости здания — V.
Класс конструктивной безопасности — С3.
Противопожарное расстояние — 12-15 м.
——
Олег, правильно ли я определил, что V и С3? И вообще, какие будут советы?
Спасибо!
Степень огнестойкости определяется по самой неустойчивой к воздействию огня несущей конструкции. Так что «пятая» — это вполне подходящая, судя по вашему описанию (https://yug-gelendzhik.ru/stepen-ognestojkosti-doma-kak-opredelit/). Я рекомендую сходить вам в архитектуру, где ваш сосед получил град.план с пятном застройки, и написать жалобу, что соседу (адрес, ФИО) были выданы документы без учета существующего здания (вашего дома). А вы возражаете против уменьшения противопожарных расстояний, в связи с тем, что уменьшение расстояний может привести к перекидыванию огня с одного строения на другое. Если они потребуют документально подтвердить степень огнестойкости вашего дома, тогда сходите к пожарному инспектору, захватив тех.паспорт на свой дом.
Спасибо за совет, я так и сделаю. Но только по опыту знаю, что белый путь — самый длинный путь… Нет, я по нему пойду, но параллельно я хочу все-таки вывесить объявление. Дому не так давно дали статус памятника, так что у меня охранной таблички нет. Вывешивать ее — обязанность собственника, а форма таблички законом не установлена, вот я и расширю круг охранных понятий…
Я хочу, чтобы любой потенциальный покупатель, слушая песни продавца, мог видеть, что строительство будет не простое. Жаль, что к каменту нельзя приложить фотку, а то было видно, что ВСЯ ширина того участка около 20 м, а ведь ещё от другого соседа надо отступить 6 м (там эл. подстанция).
Олег, Вы мне скажите, правилен ли указанный интервал 12-15 м, или разумнее написать 10-15 м, а то и вообще — 8-15 м? Если новый сосед захочет построиться по классу С0 со степенью I, тогда сколько метров он должен будет отступить? И ещё — к пожарной безопасности Вы имеете профессиональное отношение?
Ещё раз спасибо! Приглашаю, если будет время, познакомиться с моими поездками по России и за рубеж https://sites.google.com/site/collectosao/10-collection-of-travel Долго мне пришлось руку набивать на описаниях, но в итоге вроде стало получаться…
Табличка явно не будет лишней. Интервал указывайте 10-15 метров, ведь вы не знаете, из чего будет строить свой дом ваш новый сосед. Но не забывайте, что есть возможность уменьшить расстояние законно — https://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/ (почитайте в комментариях, там есть много интересного). К сожалению, в разрешении на строительство не указывается степень огнестойкости строения, которое необходимо возвести. Поэтому отследить степень огнестойкости дома соседа и необходимое противопожарное расстояние можно будет только во время строительства. По поводу СО и степени I — либо 8, либо 10 метров (все зависит от того, какую степень огнестойкости своего дома вы сможете подтвердить документально через пожнадзор).
). Ранее консультировали еще и действующие сотрудники пож.надзора, но сейчас такой возможности нет, к сожалению.
. У меня немного съезжают в сторону при просмотре фотографии ваших экспонатов. Но было очень интересно прочитать о путешествиях.
Консультируют нас сейчас по вопросам пожарной безопасности бывший инспектор по пожарному надзору (уже на пенсии) и действующий главный архитектор (не Геленджика
Зашел на ваш сайт. Не ожидал английский текст
Спасибо, напишу 10-15 м. Документальные подтверждения может потребовать, говоря юридическим языком, только надлежащий истец, т.е., лицо, чьи интересы нарушает данное объявление. А таких нет. Задача таблички — привлечь внимание и заставить потенциального застройщика задуматься, отнестись критически к явно левым бумагам продавца. А если он задумается, то проконсультируется в МЧС, не будет покупать вслепую — что и требовалось доказать.
Спасибо, Олег, и успехов!
Перед фасадом моего дома / пятиэтажка — хрущевка/ вырыт котлован для строительства нового жилого дома дома В настоящий момент в котловане определено место постройки дома и расстояние между фасадами домов оно составляет 13 метров ( а между балконами будет еще меньше)
ВОПРОС:
Расстояние от стены — фасада моего дома до стены фасада строящегося дома ( тятиэтажка) какое должно быть расстояние по нормам строительства?
Расстояние зависит от степени огнестойкости здания. Если считаете, что расстояние маленькое, то просто подайте жалобу в архитектуру вашего города, написав в ней, что при возведении здания будут нарушены противопожарные расстояния. Пусть архитектура замеряет и проверяет все сейчас — еще до начала строительства, а не тогда, когда будет возведен цоколь или первый этаж.
Спасибо за очень полезные данные. Не могли бы Вы подсказать по моей ситуации.
В 2010г. у меня наполовину обгорел 2х этажный каркасный дом, и я начал его восстанавливать. Зарегистрировать дом до пожара не успел.
Рядом был незанятый участок. В 2011г. его приобрёл некий миллионер С. Вскоре мне был предъявлен план съёмки местности, из которого следовало, что мой дом стоит в 1.5 метрах от границы между участками. Новый сосед возвёл 2х этажный дом из клееного бруса, расположив его на расстоянии 4.3-5.3 м от границы участка. При строительстве сосед попросил и получил от меня электричество, воду. А в 2018г. «отблагодарил» меня подачей иска в суд с требованием о сносе моего дома в связи с нарушением с моей стороны градостроительных и противопожарных норм.
Районный и затем городской суд Санкт-Петербурга в иске отказали. Сосед поменял предмет иска и потребовал выполнения мною противопожарных мероприятий. Экспертиза, полагаю, была куплена, поскольку в заключении было указано, что нарушений противопожарных норм со стороны С. не было выявлено. Это при том, что в этом же заключении указывалось, что минимальное расстояние между домами должно быть 12 метров. К моему изумлению, на этот раз суд поддержал иск и вынес решение об обязании меня «устранить нарушения требований пожарной безопасности, в том числе путём совершения компенсирующих мероприятий по уменьшению противопожарного разрыва между домами сторон, в том числе путём возведения противопожарных преград, ситстемы пожаротушения, а также компенсирующих мероприятий по повышению огнестойкости моего дома по степени огнстойкости и классу конструктивной пожарной опасности». Да ещё и взыскал с меня в пользу истца 125000р. судебных издержек и оплату экспертизы. Решающую роль в деле сыграла экспертиза.
Скажите, пожалуйста, могу ли я подать в суд на экспертов за подложное заключение об отсутствии нарушений пожарной безопасности со стороны соседа. На ваш взгляд, имеются ли таковые нарушения и есть ли перспектива в таком иске?
У вас есть право подать в суд, но тогда вы должны будете доказать подлог с помощью еще одного экспертного заключения по поводу ранее выданного экспертного заключения. А что конкретно ваш сосед хочет от вас? Чтобы вы снесли свой дом? И если вы вызывали пожарных на свой пожар, то он должен быть у них зафиксирован, то есть вы можете взять справку, что на тот момент дом у вас уже был (хотя бы в процессе строительства).
Спасибо за ответ. Справку от пожнадзора я на суде предъявлял. Не была принята во внимание.
Да, очевидно, придётся копить средства на новую экспертизу..
Ещё внесите, пожалуйста, ясность. После пожара я постепенно меняю каркасные стены на газобетоннные Д37см. На сегодня выполнено в ГБ около 80% дома. У соседа дом из клееного бруса. Правильно я понимаю, что по нормам минимальное расстояние между домами по-прежнему должно быть 12 м. ?
В вашем случае лучше обратиться в пожарный надзор и сразу взять подтверждение, что ваше здание из газобетонных блоков будет иметь определенную степень огнестойкости. И уже по подтвержденной степени огнестойкости смотреть нормативы по противопожарным расстояниям, так как на степень огнестойкости влияют не только стены.
Внимательно изучаю ваш действительно классный сайт. Но пока не нашёл развёрнутой информации по такому вопросу. В п. 6.5.6 СП 2.13130.2012 говорится,что — к домам высотой до двух этажей включительно требования по степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности не предъявляются.
Как понимать этот пункт? Что можно строить из любых материалов?
Если вы про пункт «к одно- и двухэтажным одноквартирным домам требования по степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности не предъявляются», то да, строить вы можете из любых материалов, так как угроза при пожаре будет «возлагаться» на вашу же семью, за которую вы и несете ответственность (а не на третьих лиц, как в случае с многоэтажными многоквартирниками или общественными зданиями). Затем, в зависимости от применяемых материалов при строительстве, определяется степень огнестойкости здания и уже по ней смотрим противопожарные разрывы до других зданий, но это только при условии, что ваш дом возведен ПЕРВЫМ и это документально зафиксировано. Если же рядом здания уже возведены, то в зависимости от возможных противопожарных расстояний до них вы будете должны возвести свой дом той степени огнестойкости, которая подходит под данные нормы. Есть варианты для уменьшения противопожарных расстояний — https://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/