Skip to content
 

Противопожарные расстояния между домами: зачем их соблюдать?

Не знаю, может быть самовольное строительство многоквартирных многоэтажных жилых домов на земельных участках, предназначенных под индивидуальное жилищное строительство – это проблема только Геленджика и других курортных городов. Но факт остается фактом – люди продолжают строить высокие дома на несколько квартир там, где по нормам этого делать нельзя. Кроме этого, даже индивидуальные жилые дома в некоторых районах нашего города  построены так близко друг к другу, что можно совершенно спокойно дотянутся из своего окна до стены (или окна) соседнего здания.

Давайте попробуем разобраться, почему существуют определенные нормы, зачем их соблюдать и действительно ли жить в таких домах опасно?

И начнем мы с расстояний между соседними зданиями.

Противопожарные расстояния между домами (именно так называется такое расстояние на языке норм) НЕ позволяют ОГНЮ ПЕРЕКИНУТЬСЯ с одного здания на другое.

Предположим, что у нас есть два жилых дома «А» и «Б», стоящих на небольшом расстоянии друг от друга:

И окна в этих домах расположены как обычно. То есть жильцы дома «А» спокойно заглядывают в окна к жильцам дома «Б» (и наоборот) :(.

В доме «А» произошел пожар – загорелась квартира на первом этаже.

А в квартире были мебель, обои на стенах, вещи и т.п. Пожар вовремя не заметили, пожарных не вызвали и пламя перекинулось уже и в соседние квартиры. Лопнули стекла на окнах, а жар от огня стал такой, что в соседнем здании «Б» (построенном слишком близко  к дому «А») воздействия температуры не выдержали оконные рамы, а затем мебель и вещи в квартире. Не забывайте, что горит и дерево, и пластик (который, кстати, еще и деформируется при этом), и ткань. Пожар перекинулся на новую «пищу» — квартиру дома «Б».

Думаете, так не бывает?

Бывает, и очень часто. Ведь при пожаре температура пламени может достигать 1200 градусов и выше (!), «прогревая» довольно большое пространство вокруг. Древесина же воспламеняется «всего лишь» при 450-600 градусах, которые могут «образоваться» в нескольких метрах от очага загорания. Нагрелись оконные рамы, мебель, вещи до «нужной» температуры и – воспламенились (даже если они находились в соседнем здании «Б»).

....

Если же дома буквально «прикасаются» друг к другу оконными проемами, то огонь «перескочит» с одной горящей квартиры в другую за несколько минут.

На этой фотографии пожар, который произошел не в Геленджике. Хотя и у нас были такие «примеры» (несколько лет назад около здания администрации Геленджика также «красиво» горел клуб «Академия», где огонь по пути «съел» и все остальные примыкающие к нему без противопожарных разрывов здания).

Именно для того, чтобы такие ситуации не происходили, и были «придуманы» противопожарные разрывы между домами  – расстояния между зданиями. Зависят они от того, из каких материалов построено то или иное здание. Если дома деревянные, то и гореть они будут в случае пожара сильно и долго, поэтому и расстояние между такими домами должно быть максимальным (не меньше 15 метров). Если же здания кирпичные, то расстояние уменьшается. Минимальное рекомендуемое расстояние, до которого можно «пододвинуть» два здания друг к другу, составляет 5-6 метров (это если в нем практически вообще нет горючих элементов – один железобетон, кирпич, металл, натуральная черепица по негорючей стропильной системе или плоская кровля из негорючих материалов). В остальных случаях – лучше не рисковать и отодвинуть свой дом от соседа подальше.

Конечно, в идеале, Вы с соседом должны отодвигаться зданиями друг от друга РАВНОМЕРНО (например, Вы – 4 метра от забора, и он – 4 метра от забора). Но на практике все обычно совсем не так:

И это лишь один из многих примеров ОПАСНЫХ зданий , построенных без соблюдения противопожарных расстояний между домами в нашем городе.

Но, что самое интересное, соседи продолжают давать разрешения друг другу на нарушение противопожарных расстояний между строящимися домами, не думая о своей безопасности, абсолютно добровольно :(.

Добавил несколько статей по этой теме:

- Как определить необходимое противопожарное расстояние между двумя частными жилыми домамичитать ЗДЕСЬ

- Как уменьшить законно противопожарное расстояние между жилыми домамичитать ЗДЕСЬ

И, конечно, Вы можете задавать вопросы в комментариях. Обсуждение приветствуется :) .

 

.

         

332 комментариев

  1. Филимонова Т И:

    Интересная статья — СПАСИБО. Хочу задать вопрос. Федеральным законом № 117 от 10.06.2012г. внесены изменения в ФЗ 123 ст.69 п.1 таблица 11. Вопрос такой: В СНТ два дома не смежных участках №1 и №2 (расстояние между домами 12 метров), между домами стояла маленькая банькана участке №1. Сосед снёс свою баньку на участке №1 в 2011году и построил новую 8х4, от своего дома в 2 метрах, а от дома на участке №2 получилось 6 метров. Дома оба 6,5 метра высотой и размеры 5х6. Баня стоит параллельно домам и высотой она 4,5 метра. Как определить по новым правилам, нарушен ли пожарный разрыв или это допустимо (6 метров от соседского дома)?

    • admin:

      Интересный вопрос. Давайте для начала разберемся, что именно Вас интересует: собственная безопасность или наличие официального ответа от соответствующего надзорного органа. Если второй вариант, то напишите подробное заявление в свой местный Отдел надзорной деятельности (обычно они находятся при центральных пожарных частях) и в местную Архитектуру при администрации города или района. Если же Вы просто хотите удостовериться в безопасности своего дома, то, к сожалению, дать Вам конкретный ответ я не смогу. На сегодняшний день до сих нормы по противопожарным расстояниям находятся в «переработке» соответствующими органами. К тому же для определения противопожарных расстояний всегда имеют значение материалы, из которых построены дома и баня. Поэтому самостотельно можете пока руководствоваться — это п.7.1 СП 42.13330.2011 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений», этими же нормами руководствуются и в Архитектуре Вашего района.

  2. Филимонова Т И:

    Мы подали в суд на соседа который в СНТ построил баню в 2011 году в 6 метрах от нашего дома, приехавший инспектор написал что это нормально и(6 метров. Ваша ссылка тоже сомнительна, так как есть ещё 5СП 53 13330.2011г по СНТ. и есть СП 4.13130.2009 «Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям». В частности, пунктами 4.3, 4.4, 4.5, 4.9, 4.10, 4.12, 4.15, и таблицей 1 этого свода правил.
    Согласно этой таблицы и пункту 4.12 минимальное расстояние от дома до бани в зависимости от степени огнестойкости и класса их конструктивной пожарной опасности будет составлять от 6 до 15 метров.
    Баня деревянная, имеет V степень огнестойкости и класс конструктивной пожарной опасности С3. Дом с деревянными перекрытия, его степень огнестойкости так же V класс конструктивной пожарной опасности С3. Таким образом, минимальное расстояние от дома до соседской бани должно быть не менее 15 метров, в соответствии с таблицей 1 СП 4.13130.2009.
    Именно так написали из Томского МЧС и независимый эксперт. Но судьи пишут что ФЗ №123- ФЗ отменён значит в данный момент 6 метров это нормально.
    А на моё письмор Министру МЧС Пучкову, был прислан МЧСник из Красноярска который попросту сослался на решение суда. Хотя посмлтрев фотографии сказал что в случае возгорания бани сгорят оба дома, так как дом самого соседа стоит от банив 2 метрах. А это уже уголовния статья 219 УК РФ, поситайте. Сейчас пишу в прокуратуру пусть дадут мне МЧСники официальный ответ.

    • admin:

      Давайте разбираться вместе. Итак, что такое СП? СП — это свод правил, который составляется уполномоченным на это органом в соответствии с Федеральным Законом № 184-ФЗ «О техническом регулировании». Именно там и дается определение двум терминам:
      «свод правил — документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов;
      (абзац введен Федеральным законом от 01.05.2007 N 65-ФЗ, в ред. Федерального закона от 18.07.2009 N 189-ФЗ)»
      и
      «технический регламент — документ, который принят международным договором Российской Федерации, подлежащим ратификации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или в соответствии с международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или федеральным законом, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, или нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации);
      (в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)»
      То есть свод правил применяется на добровольной основе, а технический регламент устанавливает обязательные требования.
      К сожалению в нынешней редакции тех.регламента по пожарной безопасности ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований к противопожарным расстояниям просто нет.
      И скорее всего ответ из прокуратуры, которая просто напросто перешлет Ваше заявление в ближайшее подразделение МЧС, будет аналогичным решению суда.
      Теперь давайте поговорим о том, что же можно сделать реально, чтобы хоть как-то обезопасить свой дом. Первое, что можно предложить — это установка высокого глухого забора (кирпичного) между Вашими участками (возможно, что его установку придется согласовывать не только с соседом, но и с местной архитектурой) в том месте, где находятся Ваши дома. Второе — это застраховать свой дом от пожара (в этом случае при самом плохом сценарии развития событий Вы, по крайней мере, сможете получить компенсацию). Третье — выполнить отделку своего дома из негорючих материалов (к сожалению Вы не указали из чего выложены стены дома).
      По вопросу применения ст.219 УК РФ:
      Статья 219. Нарушение требований пожарной безопасности
      1. Нарушение требований пожарной безопасности, совершенное лицом, на котором лежала обязанность по их соблюдению, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, —
      наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
      2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, —
      наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
      3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, —
      наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

      Так как это уголовное законодательство, то данная статья будет применяться только в том случае, если, во-первых, нанесен либо тяжкий вред здоровью, либо нарушение ППБ повлекло смерть человека (или нескольких людей). Однако само нарушение противопожарных расстояний НЕ является причиной, повлекшей такие последствия. Более подробно написано вот здесь:
      Комментарий к статье 219 УК РФ
      1. Правила пожарной безопасности устанавливаются Федеральным законом от 21.12.94 N 69-ФЗ «О пожарной безопасности» (в ред. от 10.01.2003) < *>, а также нормативными актами и инструкциями, обеспечивающими защиту людей и материальных ценностей от пожаров.
      2. Места нарушения правил пожарной безопасности могут быть различными: производственные объекты, склады, транспортные средства, объекты культуры, отдыха, жилища, природные объекты (леса, поля, торфяники) и др.
      3. Объективная сторона преступления характеризуется тремя элементами: а) нарушение правил пожарной безопасности в форме бездействия или ненадлежащего их выполнения; б) пожар как следствие допущенного нарушения; в) наступление предусмотренных комментируемой статьей последствий возникшего пожара, которые могут возникнуть как непосредственно под воздействием поражающих факторов горения, так и вследствие тушения огня, спасания людей и имущества.
      Не образуют состава преступления последствия, не находящиеся в прямой причинной связи с пожаром, например смерть от сердечного приступа случайного свидетеля.
      4. Субъект преступления — лицо, достигшее 16 лет, обязанное на основе нормативных или специальных актов соблюдать правила пожарной безопасности. Субъектом преступления могут выступать и владельцы имущества, в отношении которого они были обязаны соблюдать правила пожарной безопасности.
      5. По смыслу комментируемой статьи в случае причинения материального ущерба виновнику пожара его действия состава преступления не образуют.
      6. Субъективная сторона преступления выступает в форме неосторожности по отношению к наступившим последствиям.

      Проще говоря, чтобы была применена ст.219 УК РФ должна прослеживаться вот такая цепочка: нарушение ППБ — возникший из-за этого пожар — пострадавший в результате человек.
      А так как нарушение противопожарных расстояний стать причиной пожара не может, то и ст.219 именно по нарушению этого пункта (который, напомню, на сегодняшний день не признан обязательным) не применяется.

  3. Филимонова Т И:

    Мой дом стоит в СНТ 25 лет, сосед в 2011 году строит баню 8х4. Заметьте на тот момент действовал ФЗ №123-ФЗ. Но в соответствии с пунктом 47 Федерального закона от 10.07.2012 № 117 — ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон « Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» статья 75 технического регламента о требованиях пожарной безопасности признана утратившей силу.
    Далее из письма из МЧС по Томской области: Таким образом в настоящее время противопожарные расстояния на территории СНТ необходимо соблюдать руководствуясь СНиП 30-02-97* « Планировка и застройка территорий садоводческих ( дачных) объединений граждан, здания и сооружения», а так же сводом правил СП 4.13130.2009 « Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объёмно–планировочным и конструктивным решениям» , которое в данном случае должно составлять так же не и менее 15 метров. С учётом пункта 4.12. Первый заместитель
    Начальника Главного управления СА Козлов
    Этого же мнения и Независимый эксперт. Владимир Зубков
    Для зданий, запроектированных и построенных после 1 мая 2009 следует руководствоваться сводом правил СП 4.13130.2009 «Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям»
    СП 4.13130.2009. Именно он разработан в соответствии с главой 16 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (куда входит статья 69), и именно он содержит детальные технические требования к противопожарным расстояниям между зданиями и сооружениями.
    Для зданий, запроектированных и построенных после 1 мая 2009 года следует воспользоваться статьей 69 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности и СП 4.13130.2009 «Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям». В частности, пунктами 4.3, 4.4, 4.5, 4.9, 4.10, 4.12, 4.15, и таблицей 1 этого свода правил.
    Согласно этой таблицы и пункту 4.12 минимальное расстояние от дома до бани в зависимости от степени огнестойкости и класса их конструктивной пожарной опасности будет составлять от 6 до 15 метров.
    Баня деревянная, имеет V степень огнестойкости и класс конструктивной пожарной опасности С3. Дом с деревянными перекрытия, его степень огнестойкости так же V класс конструктивной пожарной опасности С3. Таким образом, минимальное расстояние от дома до соседской бани должно быть не менее 15 метров, в соответствии с таблицей 1 СП 4.13130.2009.
    Согласно пункту 4.15 и таблице 1 Навес с дровами должен находиться так же в 15 метрах от дома.
    Из решения Апелляционный суд.
    Таким образом расстояние, на котором в настоящий момент баня ответчика находится от дома истца действующим законодательством допустимо. Поскольку требования к соответствующему расстоянию не установлены федеральным законом, то их установление иными актами во внимание не может быть принято.
    (Информационное письмо МЧС, суды в счёт не берут)
    МЧС России
    (Сибирский региональный центр МЧС России)
    19.02.13г. № 34-1-22
    ……Ответ Главного управления МЧС России по Томской области от 02.10.2012 №1-30-231 прошу считать не действительным. Так как вывод о требуемом противопожарном разрыве (не менее 15 метров) между садовым домиком и баней неправомерен.
    По Вашему вопросу (обрашения 171, 172, 173) разьясняю, что проектирование застройки территорий садоводческих, дачных некоммерческих объединений граждан, находящихся на них зданий и сооружений должно осуществлячться в соответствии с требованиями СП 53.13330.2011г Свод Правил. Планировка и застройка территорий садоводческих(дачных) объединений граждан. Здания и сооружения Актуализированной редакции СНиП 30-02-97. Данный нормативный документ введён в действие 20.05.2011года.( Приказ Минрегион РФ от 30.12.2010 №849)……..
    Начальник регионального центра В Н Светельский.

    Матвеев АА
    Дело № 1 — 22
    Верховный Суд РФ так же ссчитает:
    Абзац 1 п. 26 Постановления Пленума N 10/22 обязывает суды выяснять: 1) допущены ли существенные нарушения градостроительных и строительных норм и правил; 2) создает ли постройка угрозу жизни и здоровью граждан.
    Строительные нормы и правила содержатся в документах с одноименным названием «Строительные нормы и правила», сокращенно — СНиП. Так, разработаны и применяются СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» , СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» , СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные» и др.
    ———————————
    Утверждены Постановлением Госстроя СССР от 16 мая 1989 г. N 78.
    Приняты и введены в действие Постановлением Минстроя России от 13 февраля 1997 г. N 18-7.
    Утверждены Постановлением Госстроя России от 22 марта 2001 г. N 35.
    Строительные нормы и правила не являются нормативными правовыми актами. Этот вывод основан на том, что они не содержат властных волеизъявлений, и подтверждается Определением Верховного Суда РФ от 16 ноября 2000 г. N ГКПИ 2000-1356. Более того, взамен СНиПов Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ «О техническом регулировании» (в ред. от 23 ноября 2009 г.) вводит технические регламенты. Однако практика Верховного Суда РФ показывает, что руководствоваться при рассмотрении дел СНиПами можно. Как, например, это сделано в решении Верховного Суда РФ от 1 октября 2007 г. N ГКПИ07-1052 ; Определении Верховного Суда РФ от 12 октября 2006 г. N КАС06-377 и др. Следовательно, отсутствуют препятствия к тому, чтобы при рассмотрении споров, связанных с самовольными постройками (ст. 222 ГК РФ), суд, при определении того, имеются или нет нарушения строительных норм и правил, руководствовался СНиПами.
    Я не собираюсь строить баррикады потому что слосед в СНТ не соблюдал пролтивопожарный разрыв, а хочу и буду добиваться что бы ОН снёс свою баню. Чем ответите?

    • admin:

      Боюсь, ничем. Как показывает практика, пока в тех.регламент не вернут противопожрные расстояния, положительного решения суда Вы не получите. Все, что сможете добиться (и то, если получится), то это привлечение соседа к административной ответственности. А КоАП не предусматривает снос построек. Такое требование может выдвинуть только суд.

  4. Филимонова Т И:

    Попробую написать в Конституционный суд, так как отмена ФЗ 123 нарушает мои (и не только мои) конституционные права.

  5. Филимонова Т И:

    Постараюсь.

  6. маруся21:

    Нужно грамотно формулировать исковые требования и главное во время, не обращаться в суд когда уже дом или баня соседа построена, а как только начинают строить. Но еще нужно не забывать о встречном иске, как у нас было, но справедливость восторжествовала. Ни куда расстояния не делись и ни кто их не отменял, в новой редакции фз 123 теперь четко прописано МЕЖДУ КАКИМИ ЗДАНИЯМИ ДОПУСКАЕТСЯ СОКРАЩАТЬ ПРИ УСЛОВИИ ПРЕГРАДЫ, а между жилыми НИ НИ.
    Информация по делу

    Дело №33-1374

    Докладчик: Ульянкин Д.В.

    Судья: Шекшуева О.Н.

    АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

    29 июля 2013года судебная коллегия по гражданским делам Орловского областного суда в составе:

    председательствующего Ульянкина Д.В.,

    судей Ларионовой С.В., Герасимовой Л.Н.,

    при секретаре Комиссаровой А.Н.,

    в открытом судебном заседании в г. Орле рассмотрела гражданское дело по иску Корягиной З.М. к Бочкареву С.П. об устранении нарушений прав собственника, а также по встречному иску Бочкарева С.П. к Корягиной З.М. об устранении препятствий в пользовании земельным участком,

    по апелляционной жалобе Корягиной З.М. на решение Орловского районного суда Орловской области от 23 апреля 2013 года, которым постановлено:

    «В удовлетворении исковых требований Корягиной З.М. к Бочкареву С.П. отказать.

    В случае продолжения Бочкаревым С.П. строительства объекта незавершенного строительства: жилого дома по адресу: , лит. А, обязать Бочкарева С.П. осуществлять строительство жилого дома из огнезащитных материалов, не снижающих степень огнестойкости 2 (два) и класс конструктивной безопасности СО этого жилого дома, а также возводить стену жилого дома, находящуюся напротив дома, принадлежащего Корягиной З.М., без оконных и дверных проемов.

    Встречные исковые требования Бочкарева С.П. к Корягиной З.М. удовлетворить.

    Обязать Корягину З.М. в случае продолжения строительства Бочкаревым С.П. объекта незавершенного строительства: жилого дома по адресу: , провести мероприятия, направленные на повышение степени огнестойкости принадлежащего Корягиной З.М. жилого дома по адресу: -в, и уменьшение в связи с этим до 6 метров противопожарного разрыва между стеной этого дома и стеной принадлежащего Бочкареву С.П. объекта незавершенного строительства: жилого дома по адресу: , а именно увеличить предел огнестойкости чердачного перекрытия, заменить материалы кровли и карнизов на негорючие, заложить в стене своего дома, находящегося напротив дома, принадлежащего Бочкареву С.П., оконные проемы или заменить окна в этих оконных проемах на огнезащитные.

    В удовлетворении исковых требований к ГУ МЧС России по Орловской области отказать».

    Заслушав дело по докладу судьи Орловского областного суда Ульянкина Д.В., объяснения представителей Корягиной З.М. — Столяровой А.В., Плотниковой А.И., поддержавших доводы жалобы, возражения Бочкарева С.П. и его представителя Черновой Е.В., судебная коллегия по гражданским делам Орловского областного суда

    установила:

    Корягина З.М. обратилась в суд с иском к Бочкареву С.П. об устранении нарушений прав собственника.

    В обоснование иска указывала, что ей на праве собственности принадлежит земельный участок с кадастровым номером № площадью 300 кв.м., на котором ею в 2011 году построен жилой дом, расположенные по адресу: , . Право собственности на жилой дом зарегистрировано 11 января 2012 года. Для строительства жилого дома ею был подготовлен градостроительный план, 20 сентября 2010 года получено разрешение на строительство. Строительство дома было запланировано из пеногазосиликатных блоков, с деревянным перекрытием и деревянной крышей. Построенный истицей дом находится на расстоянии 3,6 м от смежной границы с участком Бочкарева С.П. с кадастровым номером №. При определении места возведения жилого дома истицы на участке на место выезжала работница МУП АПБ Орловского района, которая указала место застройки. По каким причинам в градостроительном плане на земельный участок истицы не указано расстояние от дома до границ земельного участка, ей неизвестно. 18 октября 2010 года постановлением главы администрации Неполодского сельского поселения Орловского района Орловской области №211 был изменен вид разрешенного использования земельного участка Бочкарева С.П. с «для ведения огородничества» на «для индивидуального жилого жилищного строительства». 10 декабря 2010года ответчику было выдано разрешение № на строительство индивидуального жилого дома размером 10,0×15,0 кв.м по адресу: . Несмотря на то, что разрешение на строительство Бочкареву С.П. было выдано еще в декабре 2010 года, фактически работы по возведению жилого дома на указанном участке ответчик начал лишь зимой 2012 года, уже после того, как строительство её жилого дома истицы было завершено, он был введен в эксплуатацию и право собственности на него было зарегистрировано за истицей. На местности никто не определял, где будет находиться котлован под ее дом, поскольку она сама, зная строительные нормы отступила от смежной границы на 4 метра. По её заявлению 27 января 2012 года было проведено исследование с выходом на место, в ходе которого установлено, что жилой дом, расположенный по адресу: , относится к 4 степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности С2, о чем 05 января 2012 года было сообщено ответчику.

    Котлован под дом был вырыт Бочкаревым С.П., когда у истицы уже были заложены деревянные перекрытия, а значит, класс конструктивной пожарной опасности уже был предопределен. Вид разрешенного использования земельного участка Бочкарева с «под огородничество» на «индивидуальное жилищное строительство» был изменен 7 декабря 2010года, а 10 декабря 2010 года дом истицы был построен.

    После отмены постановления главы администрации Неполодского сельского поселения о смене вида разрешенного использования в отношении земельного участка ответчика вид разрешенного использования был изменен только в 2012 году.

    Соблюдение противопожарного расстояния между домами истца и незавершенного строительством дома ответчика является основным мероприятием, направленным на ограничение распространения пожара на объекты защиты, и несоблюдение его может повлечь распространение возможного пожара. Между домами истца и строящимся домом ответчика требования противопожарных норм не соблюдены, поскольку минимальное расстояние между домом истицы №103 в и фундаментом дома ответчика №113 составляет 6,6 метров, что не соответствует требованиям статьи 69 «Технического регламента о требованиях пожарной безопасности».

    Считая, что осуществление Бочкаревым С.П. строительства жилого дома на указанном расстоянии от её дома, создает непосредственную угрозу имуществу и жизни проживающих в доме лиц в случае пожара, просила суд устранить нарушение ее права на законное владение ее жилым домом, расположенным по адресу: , запретить Бочкареву С.П. дальнейшее строительство и (или) реконструкцию незавершенного строительством жилого дома инв. №, расположенного по адресу:

    В ходе рассмотрения дела истица исковые требования уточнила и просила суд запретить Бочкареву С.П. строительство индивидуального жилого дома по адресу: , на расстоянии менее 12 метров пожарного разрыва от принадлежащего ей на праве собственности двухэтажного жилого дома, расположенного по адресу: .

    Не признавая исковые требования Корягиной З.М., Бочкарев С.П. обратился в суд со встречным исковым заявлением об устранении препятствий в пользовании земельным участком.

    В обоснование встречного иска указывал, что ему с 05 июня 2003 года на праве собственности принадлежит земельный участок, общей площадью 3272 кв.м., расположенный по адресу: , который граничит с земельным участком Корягиной З.М., право собственности на который она приобрела в апреле 2010 года.

    В 2010 году им обоим было выдано разрешение на строительство индивидуальных жилых домов на указанных земельных участках. В настоящее время ответчик закончила строительство своего жилого дома и сдала его в эксплуатацию. Степень готовности его жилого дома составляет 6%. Строительство дома Корягиной З.М. производилось с нарушениями требований пожарной безопасности, предусмотренных Федеральным законом «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».

    Полагая, что истицей строительство жилого дома сознательно осуществлялось с нарушением требований закона, просил суд устранить препятствия в пользовании его земельным участком и обязать ответчицу провести мероприятия по изменению (увеличению) степени огнестойкости и повышению противопожарной устойчивости принадлежащего ей жилого дома, расположенного по адресу: , .

    Корягина З.М. встречные исковые требования не признала.

    Определением суда в качестве соответчика привлечено ГУ МЧС России по Орловской области.

    Судом постановлено указанное выше решение.

    В апелляционной жалобе и дополнительной апелляционной жалобе Корягиной З.М. ставится вопрос об отмене решения суда и принятии нового решения.

    В обоснование доводов жалобы ссылается на то, что она на начало строительства своего жилого дома не была осведомлена о том, что в будущем ее земельный участок будет иметь смежную границу с земельным участком Бочкарева С.П., на котором последний будет возводить жилой дом.

    Ссылается на то, что ей были получены все необходимые документы для строительства, дом был введен в эксплуатацию и на него зарегистрировано право собственности, что никем не оспаривалось.

    Отмечает, что строительство Бочкаревым С.П. начато после ввода в эксплуатацию ее жилого дома и при этом ответчик в период строительства ею дома никаких претензий не предъявлял.

    Указывает на то, что из имеющихся в деле документов из прокуратуры, МЧС, государственного строительного надзора, департамента строительства и транспорта следует, что фундамент дома Бочкарева С.П. построен с нарушениями градостроительных и противопожарных норм дома Бочкарева С.П.

    Оспаривает вывод суда о незаконности генерального плана земельного участка Корягиной З.М. ввиду отсутствия в нем минимальных отступов, указывая при этом на то, что правила землепользования и застройки на момент составления генерального плана не существовали, в связи с чем подлежат применению СП 30-102-99, согласно которым минимальный отступ от границы земельного участка должен составлять 3 метра.

    Приводит довод, что ею обеспечен отступ от границы земельного участка равный 4 метрам с каждой стороны.

    Считает ошибочным вывод суда о том, что на момент составления генерального плана ее земельного участка отсутствовали сведения о границах ее земельного участка.

    Полагает, что суд, возлагая на нее обязанность осуществить мероприятия по реконструкции дома, вышел за рамки исковых требований, не выяснив возможность и целесообразность такой реконструкции.

    Указывает на то, что на основании апелляционного определения судебной коллегии по гражданским делам Орловского областного суда от 15 марта 2013года земельный участок Бочкарева С.П. подлежит снятию с регистрационного учета.

    Считает необоснованным вывод суда о том, что площадь её земельного участка не позволяет осуществлять на нем строительство, поскольку оба земельных участка имеют вид разрешенного использования «для приусадебного использования», находятся в одном домовладении и образованы путем выделения наследственных долей, и имеют один адрес.

    Ссылается на то, что генеральный план земельной участка Бочкарева С.П. на момент его выдачи не соответствовал конфигурации и площади земельного участка.

    Приводит довод, что постановление главы администрации Неполодского сельского поселения, на основании которого было изменено разрешенное использование земельного участка Бочкарева С.П., было отменено, а новых постановлений суду представлено не было.

    Полагает, что суд не оценил надлежащим образом тот факт, что именно Бочкарев С.П. при строительстве не выдержал нормативное противопожарное расстояние, при наличии завершенного строительства жилого дома Корягиной З.М.

    Указывает на то, что суд проигнорировал её предложение о возмещении затрат на перенос стен и увеличение фундамента дома Бочкарева С.П., являющимися менее затратными по сравнению с реконструкцией ее дома.

    Проверив материалы дела, изучив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия приходит к следующему.

    Статьей 12 ГК РФ предусмотрено, гражданские права подлежат защите, в том числе путем восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения.

    В соответствии со статьей 304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

    Согласно ст. 222 ГК РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

    Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности.

    Как следует из материалов дела, Корягиной З.М. на основании договора купли-продажи от 22 марта 2010 г. на праве собственности принадлежит земельный участок из земель населенных пунктов с разрешенным использованием: для приусадебного землепользования, общей площадью 300 кв.м., кадастровый номер №, расположенный по адресу: , а также земельный участок из земель населенных пунктов с разрешенным использованием: для приусадебного землепользования, общей площадью 300 кв.м., кадастровый номер №, расположенный по адресу: (т. 1, л.д. 11, т. 3, л.д. 10).

    22 сентября 2010 года Корягиной З.М. выдано разрешение на строительство индивидуального жилого дома на ул. . Каких-либо нарушений при выдаче данного разрешения не установлено, само разрешение на строительство Корягиной З.М. до настоящего времени никем не оспорено.

    Постановлением администрации Неполодского сельского поселения Орловского района от 22.09.2010 № 181 утвержден градостроительный план вышеназванных земельных участков, подготовленный МУП «Архитектурно-планировочное бюро» Орловского района.

    16 и 23 декабря 2011 г. Корягиной З.М. подготовлены технический и кадастровый паспорт на выстроенный жилой дом (т.1 л.д.14-15, 17-29), в котором указан год постройки объекта – 2010.

    11 января 2012 г. Корягина З.М. регистрирует право собственности на вновь возведенный жилой дом по адресу: , «В» (т.1 л.д.13).

    При этом, каких-либо нарушений при строительстве и вводе дома Корягиной З.М. в эксплуатацию не установлено, поскольку ею соблюден минимальный отступ от границы смежного земельного участка Бочкарева С.П. (3 метра).

    Из материалов дела также следует, что Бочкареву С.П. на праве собственности принадлежит земельный участок из земель населенных пунктов с разрешенным использованием: для индивидуального жилищного строительства, общей площадью 3272 кв.м., кадастровый номер №, расположенный по адресу: (т.1 л.д.33).

    Участок Бочкарева С.П. граничит с земельным участком Корягиной З.М.

    Вид разрешенного использования земельного участка Бочкарева С.П. – для индивидуального жилищного строительства, первоначально приобретен на основании постановления администрации Неполодского сельского поселения Орловского района № 211 от 18.10.2010 (т.1 л.д.30), которое впоследствии (23.07.2012) было отменено в связи с допущенными нарушениями при его издании (т.1 л.д. 143).

    Постановлением администрации Неполодского сельского поселения Орловского района № 220 от 05.09.2012, по результатам публичных слушаний, вид разрешенного использования земельного участка Бочкарева С.П. с кадастровым номером №, площадью 3272 кв.м, изменен с «для ведения огородничества» на «для индивидуального жилищного строительства» (т.1 л.д.207).

    10 декабря 2010 г. Бочкареву С.П. выдано разрешение на строительство индивидуального жилого дома размером 10х15 метров по адресу: (т.1 л.д.31).

    По состоянию на 02.10.2012 (т.1 л.д. 32) за Бочкаревым С.П. зарегистрировано право на объект незавершенного строительства – жилой дом, степенью готовности 6%, площадью застройки 179 кв.м (возведен фундамент и цокольный этаж). Сведения о данном объекте внесены в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним 23.03.2012.

    Таким образом, Бочкарёв С.П. получил возможность начать строительство жилого дома на принадлежащем ему участке только после изменения вида разрешенного использования, то есть после 05.09.2012, в то в ремя как жилой дом Корягиной З.М. был уже возведен, введен в эксплуатацию и зарегистрирован в качестве объекта недвижимости в установленном законом порядке.

    Учитывая изложенные выше обстоятельства, судебная коллегия приходит к выводу о том, что спорный жилой дом Корягиной З.М. возведен по утвержденному проекту и разрешению на строительство, без нарушения норм и правил и сам по себе угрозы жизни и здоровью граждан не представляет.

    В связи с чем вывод суда первой инстанции о необходимости возложения на Корягину З.М., в случае продолжения строительства Бочкаревым С.П. своего домовладения, обязанности проведения мероприятий по повышению степени огнестойкости ее дома, не основан на законе и доказательствах.

    Федеральным законом от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (статья 2) установлено, что противопожарный разрыв (противопожарное расстояние) – это нормированное расстояние между зданиями, строениями, устанавливаемое для предотвращения распространения пожара; степень огнестойкости зданий, сооружений и пожарных отсеков — классификационная характеристика зданий, сооружений и пожарных отсеков, определяемая пределами огнестойкости конструкций, применяемых для строительства указанных зданий, сооружений и отсеков; предел огнестойкости конструкции (заполнения проемов противопожарных преград) — промежуток времени от начала огневого воздействия в условиях стандартных испытаний до наступления одного из нормированных для данной конструкции (заполнения проемов противопожарных преград) предельных состояний; класс конструктивной пожарной опасности зданий, сооружений и пожарных отсеков — классификационная характеристика зданий, сооружений и пожарных отсеков, определяемая степенью участия строительных конструкций в развитии пожара и образовании опасных факторов пожара.

    В соответствии с частью 1 ст. 69 Федерального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями должны обеспечивать нераспространение пожара на соседние здания, сооружения. Допускается уменьшать указанные в таблицах 12, 15, 17, 18, 19 и 20 приложения к настоящему Федеральному закону противопожарные расстояния от зданий, сооружений и технологических установок до граничащих с ними объектов защиты (за исключением жилых, общественных зданий, детских и спортивных площадок) при применении противопожарных преград, предусмотренных статьей 37 настоящего Федерального закона. При этом расчетное значение пожарного риска не должно превышать допустимое значение пожарного риска, установленное статьей 93 настоящего Федерального закона.

    В соответствии с вышеприведенными требованиями закона, установленной степенью огнестойкости и классом конструктивной пожарной опасности спорных зданий истца и ответчика, которые по своему назначению являются жилыми, между ними, в силу существующих норм пожарной безопасности, должен быть установлен противопожарный разрыв не менее 12 метров друг от друга. Данное обстоятельство подтверждается как заключением судебной пожарно-технической экспертизы от 14.03.2013 (т.2 л.д.83-103), так и консультациями специалиста ФГБУ «Судебно-экспертное учреждение федеральной противопожарной службы «Испытательная пожарная лаборатория» по Орловской области ФИО9 (т.1 л.д.184-188, 192-196).

    Учитывая, что ответчик Бочкарев С.П. начал строительство своего жилого дома со 2-й степенью огнестойкости и классом конструктивной безопасности С0, на расстоянии менее 12 метров от жилого дома истца Корягиной З.М., после того, как последняя получив разрешение на строительство своего объекта, фактически построила жилой дом, его действия по возведению жилого дома на данном месте нарушают требования норм пожарной безопасности. Последующее строительство Бочкаревым С.П. его жилого дома в непосредственной близости от жилого здания Корягиной З.М. без соблюдения противопожарных норм или пожарного разрыва, будет создавать угрозу жизни и здоровью лиц, находящихся в указанных домах, что недопустимо.

    Избранный Корягиной З.М. способ защиты своего нарушенного права в виде запрета дальнейшего строительства Бочкаревым С.П. индивидуального жилого дома по адресу: , на расстоянии менее 12 метров пожарного разрыва от принадлежащего ей на праве собственности жилого дома, по мнению судебной коллегии, основан на нормах действующего законодательства, является соразмерным, позволяющим исключить в будущем возникновения опасности распространения пожара.

    При таких обстоятельствах, вывод суда первой инстанции о том, что возложение на Бочкарева С.П. обязанности дальнейшего строительства своего жилого дома на существующем месте, из огнезащитных материалов, не снижающих степень огнестойкости 2 и класс конструктивной безопасности С0, позволит повысить противопожарную устойчивость жилых домов, не основан на вышеприведенных нормах материального права и обстоятельствах дела.

    Учитывая изложенное, судебная коллегия приходит к выводу об отмене решения суда и принятию нового решения об удовлетворении первоначальных исковых требований Корягиной З.М. и об отказе в удовлетворении встречных исковых требований Бочкарева С.П.

    В силу части 1 ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса.

    В силу данной нормы права с Бочкарева С.П. в пользу Корягиной З.М. подлежат взысканию расходы по уплате государственной пошлины в размере , которые подтверждены документально.

    Руководствуясь статьями 328, 329 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия по гражданским делам Орловского областного суда

    определила:

    апелляционную жалобу Корягиной З.М. удовлетворить.

    Решение Орловского районного суда Орловской области от 23 апреля 2013 г. отменить.

    Принять по делу новое решение, которым исковые требования Корягиной З.М. к Бочкареву С.П. удовлетворить.

    Запретить Бочкареву С.П. строительство индивидуального жилого дома по адресу: , с/п , на расстоянии менее 12 метров пожарного разрыва от принадлежащего на праве собственности Корягиной Зое Михайловне жилого дома, расположенного по адресу:

    Взыскать с Бочкарева С.П. в пользу Корягиной З.М. расходы по уплате государственной пошлины – .

    Встречные исковые требования Бочкарева С.П. к Корягиной З.М. оставить без удовлетворения.

    Председательствующий

    • лия:

      ваша история очень обнадежила меня, а вы не можете исковое скинуть, у меня похожая ситуация.

    • Оксана:

      Добрый день! Ситуация один в один, обращаясь а различные инстанции получаешь только отписки. Рада за Вас, что ВЫ добились справедливо, не могли ли Вы отправить на мою электронку исковое заявление.

  7. Алексей:

    Здравствуйте! Спасибо за ваш форум!
    Помогите мне разобраться в ситуации. Я считаю, что мои соседи не соблюли противопожарное расстояние при строительстве сарая относительно моего дома. В 1959 году нам и соседям были выделены 6 соток для инд.жилищного строительства. Наши участки являются смежными. Мы и соседи построили на своих участках дома. В 2004 году мы провели межевание и оформили право собственности на нашу землю. Соседи этого не сделали до сих пор. В 1988 году соседи на расстоянии 2 метров от глухой стены моего дер.дома построили шиферный сарай по деревянному каркасу, после чего в 1988 году провели в БТИ инвентаризацию зем.участка с сараем, т.е. получается подтвердили право собственности на данный сарай. Я планирую подать иск в суд с требованием о сносе данного сарая в порядке ст. 222 ГК РФ как незаконной постройки, существенно нарушающей мои права. мне подсказали, что я могу требовать в порядке ст. 304 ГК РФ устранения препятствий в пользовании собственностью. Подскажите как лучше защитить мои права ???
    Обращался к эксперту-строителю, тот ответил, что противопожарное расстояние однозначно нарушено.

    • admin:

      Давайте разбираться в Вашей ситуации. В 1959 году Вы получили в собственность землю (хотя я так думаю, что называлось оно в тот момент как-то иначе). В 2004 году Вы сделали ее межевание — то есть установили фактические координаты своих границ. А соседи это не сделали, однако это не означает, что у них исчезло право собственности на землю. Просто в общероссийском кадастре их участок не имеет четко установленных границ. Однако при выполнении вами межевания Вы общую границу с соседом согласовывали и претензий друг к другу, я так понимаю, не имеете. Про оформление права собственности на дом Вы ничего не написали.
      Идем дальше. Участки у вас по 6 соток. Дома вы должны были построить, отступив по действующим в те времена нормам друг от друга не менее 15 метров (если оба дома деревянных), и не менее 10-12 метров, если второй дом построен из других материалов (негорючих). По Вашему вопросу не ясно, соблюдали ли Вы это требование, но, скорее всего — нет. Возможно, получая разрешение на строительство дома, вам установили минимальное расстояние в 3 метра от границы, которое вы должны были соблюсти. Поэтому у меня возник вопрос: каким образом сарай соседа оказался на расстоянии в два метра от Вашего дома, если граница его участка должна находиться минимум в трех метрах? Возможно, что при строительстве своего дома Вы не получали разрешение на строительство, либо воспользовались правом и передвинули дом ближе к границе (по согласованию с соседями), то есть Вы, возможно, первыми нарушили противопожарные нормы. Так это или нет, по Вашему вопросу не очень понятно.
      Следующий момент. На возведение сарая разрешение на строительство не требуется.Единственное требование, действовавшее в тот момент — это размещение его на расстоянии не менее 1 метра от границы (при согласовании с соседями). Напомню, что ранее по градостроительному СНиП действовала норма, которая разрешала возводить хоз.постройки без соблюдения противопожарных расстояний, при условии, что общая площадь застройки жилого квартала не превышала определенное значение. Как показывает практика, если в квартале были возведены только одно-двухэтажные дома, эта норма соблюдалась всегда. То есть по нормам на 1988 год Ваш сосед ничего не нарушил.
      В том случае, если Вы все же решите обратиться в суд, советую сначала письменно задать свой вопрос в местный Отдел надзорной деятельности (ищите его при пожарной части). Инспектора разъяснят Вам действующие в настоящий момент нормы по противопожарным расстояниям между жилых домов и хоз.постройками (просите письменный ответ). Желательно, чтобы инспектор выехал на место и лично разобрался в Вашей ситуации. Или до суда можете написать заявление в местную прокуратуру, которая также будет привлекать к его рассмотрению специалиста ОНД. И обращение в ОНД, и в прокуратуру — бесплатные. И только если в выданных Вам ответах будет написано, что Ваш сосед нарушил требования пожарной безопасности, тогда обращайтесь в суд. Иначе просто потратите свои деньги.

  8. Алексей:

    Здравствуйте и спасибо за ваш ответ! Я все же считаю, что мои соседи не соблюли противопожарное расстояние при строительстве сарая относительно моего дома. В 1959 году нам и соседям были выделены 6 соток для инд.жилищного строительства. Наши участки являются смежными. Мы и соседи построили на своих участках дома. Наш дом строили прежние хозяева, получилось так, что фундамент заложили на расстоянии 1 метра от соседской межи. Возможно на то было согласие соседей – доподлинно об этом не известно. Тем не менее 31.07 2000 года наш дом был принят в эксплуатацию Актом, утв. Постановлением адм. района, принятым на основании согласований главного архитектора города, инспектора ГАСН (точно не знаю, что это — возможно надзорного органа по строительству), гл.врача ЦГСЭН, начальника ПЧ, председателя зем.комитета. На этом основании я считаю, что наш дом построен на законных основаниях. Соседи ничего не оспаривали.
    Дом не менял своих границ до наст.вр.
    После 2000 года соседи на расстоянии 2 метров от нашего деревянного дома построили шиферный сарай по деревянному каркасу.
    Обращались к пожарникам, они написали отписку, что расстояние между объектами должно определяться проектом, однако так как сараи строятся без проекта, то противопожарные расстояния не определяются – строй как хочешь.
    Я хочу потребовать от соседей увеличить класс огнестойкости ближней ко мне стены их сарая, либо возведения кирпичной стены, разделяющей мой дом и их сарай, чтобы обезопасить дом от возможного пожара.
    Объясните, пожалуйста, все по порядку, откуда вы берете расстояния между домами 15 м, расстояния до межи – 1 м?
    Как определялись противопожарные расстояния с 2000 года и как сейчас? Что за норма, где она, по которой разрешено вводить постройки без соблюдения противопожарных расстояний? Какими нормами нужно руководствоваться, действующими до 2009 года или современными?
    Спасибо!

    • admin:

      Сейчас основной закон — это Технический регламент о требованиях пожарной безопасности. Первоначально в нем была норма по противопожарным расстояниям между жилыми зданиями на соседних участках, затем ее убрали и не ввели новой. Однако на территории каждого поселения действуют свои правила застройки. Вот на них Вам в данном случае и надо обращать винмание. Узнать их можно в местной архитектуре. Однако чтобы заставить соседа повысить степень огнестойкости сарая, ему должно быть вручено или предписание надзорного органа или решение суда. Поэтому сначала Вы идете в архитектуру, пишите заявления по интересующему вас вопросу и получаете оттуда ответ. Если там написано, что нормы нарушаются — идете в прокуратуру и пишите там очередное заявление. Они пригласят специалиста ОНД и проведут проверку по факту. Если будет в ответе опять указано, что допущены нарушения, то попросите у них копию предписания для вашего соседа. Посмотрите там срок исполнения. Если после этого срока ничего не изменится, тогда можно будет идти в суд. Все вышеуказанные заявления и ответы на них — БЕСПЛАТНЫЕ. В суде же Вам придется оплатить пошлину, да еще, скорее всего, понадобится помощь юриста, потому что судьи тоже не всегда читают законы одинаково (к сожалению).
      По поводу расстояний: 15 метров — это расстояние, которое было ранее указано в СНиПе «Градостроительство» (приложение 1), действовавшим в 2000 году. Расстояние до межи — 1 метр — это архитектурная норма, которая на тот момент соответствовала вышеуказанной норме СНиП, так как текст звучал вот таким образом:

      п.10. прил.1 Расстояния между жилыми зданиями, а также жилыми зданиями и хозяйственными постройками (сараями, гаражами, банями) не нормируются при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен согласно требованиям СНиП 2.08.01-89.

  9. Татьяна Ф:

    Прочтите выше в комментариях, там и статьи законов и СП (Своды Правил) и в инете поищите — там есть всё.

  10. Алексей:

    Господа, огромное Вам спасибо! Добавил этот сайт в избранное!!!

  11. Таша:

    Добрый день!
    У соседей стоит деревянный дом в 4м от общего забора, на каком минимальном расстоянии от забора я могу постоить гараж из пеноблока с мансардной крышей? И какие могут быть последствия за несоблюдение пожарного расстояния?
    Спасибо!

    • admin:

      Я советую Вам обратиться с этим вопросом в Вашу местную архитектуру, чтобы они Вас проконсультировали по действующим в Вашем районе нормам (ПЗЗ) и определили Вам «пятно застройки» — пространство, в котором Вы можете возводить любые необходимые Вам строения. В принципе, на строительство гаража разрешение не требуется, так как это как раз хоз.постройка. Но пока тех.паспорта не отменены, уже построенный гараж надо будет туда внести. А вот по поводу того, чем Вам грозит нарушение противопожарных расстояний — вопрос пока спорный. Если Ваш сосед не захочет на Вас пожаловаться в какой-нибудь надзорный орган, то даже при нарушении норм Вас к ответственности никто не привлечет просто из-за того, что вероятность случайного выявления Вашего нарушения равна нулю :). А вот если он начнет жаловаться, то суд скорее всего заставит Вас снести незаконно (если он будет возведен с нарушениями норм) возведенный гараж. Поэтому лучше не рисковать и получить консультацию в местной архитектуре. Да еще и сами смотрите, как далеко лучше отодвинуть свой гараж в целях его безопасности. Я бы посоветовал отступить от забора не менее 3-х метров.

  12. Константин:

    Здраствуйте!
    Слышал, что по поводу расстояний меджу домами, буквально сейчас будут внесены изменения.
    Правда ли есть такие изменения?
    И где можно ознакомиться с проектом или уже редакцией этих изменений?

  13. Светлана:

    Какая полезная информация!!!!! Огромное спасибо.Есть что взять за основу.После таких примеров и адвоката не нужно нанимать,можно защищать свои интересы очень грамотно и главное не в пустую.

  14. Анатолий:

    Уважаемый админ!
    А есть ли нормы расстояний между хозпостройками, моими и соседа?
    Например, на каком расстоянии я должен построить сарай от бани соседа, если его баная удалена от забора на 1 метр?

    • admin:

      Я уже писал об этом в комментариях чуть выше. Посмотрите там, пожалуйста, чтобы не пришлось повторяться. Для уточнения нормативов, действующих в Вашей местности, обратитесь с письменным заявлением в Вашу архитектуру. Они подготовят ответ, опираясь на нормы, действующие именно в Вашем районе и потом, если на Вас вдруг сосед напишет жалобу, Вы всегда сможете обосновать свою правоту. Но если руководствоваться здравым смыслом, то чем дальше друг от друга будут находиться постройки, тем безопаснее будет :).

  15. Катерина:

    добрый вечер админ! как хорошо , что вы есть! ваши ответы такие простые и понятные.помогите мне пожалуйста с моим вопросом. в 2004 году мой свекр захотел построить своему сыну-то есть моему мужу-жилой дом-он получил разрешение на строительство,все акты на выбор земли и кучу всего.так получилось что расстояние между забором и стеной дома 2,6 метра,а соседские старые постройки стоят прям впритык с их стороны забора,там размещены сарай и баня-все деревянное.недавно между соседкой и моим свекром произошел конфликт и та стала писать пожарникам,о сносе нашего дома. о том что не выдержанны противопожарные разрывы-хотя ее подпись и фамилия есть в ген плане-на разрешении на строительство.суд мы отстояли-если я не ошибаюсь, то наш адвокат сказал что незавершенный объект строительства не являтся зданием и поэтому к нему нельзя применять противопожарные требования. сейчас мы снова начали достраивать наш дом-будем проводить газ-и при этом мы боимся-вдруг она снова напишет на нас жалобу-вдруг нас снесут??не дай бог-а мы молодая семья у нас маленькие дети и мы хотим жить в своем доме.чего нам ждать?если ее стариные постройки будут еще стоять и стоять? мы также будем жить в ожидании жалобы?если мы введем свой дом в эксплуатацию то эти требования применимы к нам,что нам делать?очень жду от вас ответа)))

    • admin:

      Для начала внимательно прочитайте решение суда. Если сами не можете разобраться в терминах, обратитесь к своему адвокату, пусть он вам разъяснит сложившуюся ситуацию, как говорится, на пальцах. Затем найдите у себя в разрешительных документах свой градостроительный план и затем найдите на нем «пятно застройки» — место, в пределах которого вы могли строить свой дом. Если ваш построенный дом в него попал, то, в принципе, вам беспокоиться не о чем. А вот если вы нарушили «пятно застройки», то ваша соседка может добиться соответствующего решения суда. Посоветуйтесь по этому вопросу со своим адвокатом. Возможно, он посоветует Вам быстро оформить собственность на свой дом, пока действует «дачная амнистия». Одновременно обратитесь со своим вопросом для консультации в местный пожарный надзор (отдел надзорной деятельности при пожарной охране вашего населенного пункта) и местную архитектуру, и обязательно получите от них письменный ответ.
      В том случае, если на лицо будут грубые нарушения требований пожарной безопасности с вашей стороны, можно попробовать сохранить уже возведенный дом, проведя дополнительные мероприятия. Обычно это возведение высокого каменного забора между участками, но только при согласовании этого решения с соседями, а также повышение степени огнестойкости здания — выполнить его несущие стены из кирпича толщиной не менее 380 мм, со стороны соседей убрать все оконные проемы и сделать парапет с этой же стороны крыши. Как вариант, Вы можете обратиться за помощью в специализированную организацию, занимающуюся разработкой спец.тех.условий по пожарной безопасности для зданий, возведенных с нарушениями требований ПБ. Но в любом случае вам надо сначала определить, есть ли на настоящий момент у вас нарушения требований пожарной безопасности или нет, чтобы знать, может ли соседка подать на вас в суд.

    • Татьяна Ф:

      Катерина, в том то и дело что у соседей постройки старые и ИМЕННО Вы должны были соблюдать противопожарные разрывы соответственно. Читайте СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» , СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» , СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные» и др. Так что соседка запросто снесёт Ваш дом или обяжет Вас поставить противопожарную преграду. Ваше строительство может попасть под статью Самовольная постройка, а там законы жесть, снесут — даже не сомнеевайтесь…….

  16. Настя:

    Здравствуйте! Помогите разобраться. Был приобретен участок с домом, дом мы снесли и на его месте хотим построить новый деревянный дом, на метр шире прежнего. Начали рыть котлован под фундамент, но тут возникли претензии от соседей, они требуют соблюсти 15-ти метровый разрыв между домами. Мы померили, что сейчас от соседского забора мы отступили 4,5м, а непосредственно от их фундамента до нашего получается 11 м. Что нас ожидает, если мы не выдержим 15 -ти метровый разрыв? Или по закону необязательно его соблюдать? Насколько я понимаю, что СНИП, в котором прописаны эти нормы, стал сводом правил, а в тех регламенте данных норм нет. В правилах землепользования нашего поселения написано, что расстояние между домами должно быть не менее 6 м, НО с учетом противопожарных требований!!! Помогите разобраться!!!
    Разрешения на строительство у нас нет, хотим дом зарегистрировать по жилищной амнистии. Спасибо.

    • admin:

      В Вашем случае надо получить разрешение на строительство (реконструкцию), если это индивидуальный жилой дом, и строить дом в четко установленных там границах (в градостроительном плане). В противном случае Ваши соседи просто затаскают Вас по судам. «Дачная амнистия», поясню — это упрощенный вариант регистрации права собственности, а не подтверждение того, что у Вас нет отклонений от норм. И даже если Вы оформите собственность на дом по «амнистии», то соседи, если решат, что Вы нарушили их права, могут жаловаться на Вас во все инстанции, включая прокуратуру, и тогда Вас замучают проверками.

      • Настя:

        Спасибо за оперативный ответ. Но я немного не поняла — я имею право поставить дом на тоже самое место, где и стоял старый (от старого дома до дома соседей нет 15 м, а есть только 11м).
        В моем понимаии , если я поставлю дом в 11 м от соседского дома, то я не нарушаю никакие нормы, которые требуют обязательного исполнения (СНИП, где сказано про 15 м является сводом правил, которые выполняются в добровольном порядке, а в тех регламенте данная норма утратила силу). Или может я не права? По сути, если не обращать на отсутствие разрешения на строительство, то надзорным органам, которых соседи могут вызвать, нарушений не должны найти.
        И еще один вопрос — если соседи пожалуются на неразрешенное строительство, то когда придут из отдела архитектуры, каким образом они смогут запротоколировать, что это именно неразрешенное строительство, а не допустим стройматериалы сложенные ввиде дома)))??? Или я допустим могу сказать, что я строю подсобное помещение (баню, хозблок и т.п), на которое не требуется разрешение? Или подсобные помещения должны отвечать каким-то определенным требованиям?

        • admin:

          Вам надо постараться взять разрешение на реконструкцию дома — тогда расстояние останется прежним и никаких нарушений требований пожарной безопасности не будет, так как на момент возведения старого дома действовали другие нормы (скорее всего, так как я не знаю, когда он у Вас был построен). Но тут скорее всего из-за нарушений нынешних требований потребуются публичные слушания по этому вопросу (не знаю, проводятся ли в Вашем районе такие). А вот если соседи пожалуются куда-либо, то для составления протокола достаточно увидеть Ваш фундамент. А Вы потом будете доказывать, что это строй.материалы или хоз.постройка. Но ведь в старом тех.паспорте, который заставят Вас показать, будет указано, что на этом месте находился Ваш дом. Значит, Вы его самовольно снесли и начали новое строительство. В итоге Вам выпишут штраф и все равно заставят собрать все «правильные» документы.

          • Настя:

            Спасибо, поняла! Старый дом был построен лет 100 назад. Реконструкция дома по сути ничем не отличается от нового строительства? Т. е. если я дом реконструирую, по факту строю новый, то я могу его поставить на место старого дома с несоблюдением нынешних требований пожарной защиты, а вот если строю новый по факту и по документам, то надо выдержать 15 м разрыв? Странные законы… Реконструкцию потом можно будет оформить по амнистии? Или надо будет официально вводить объект в эксплуатацию?

          • admin:

            Все зависит от окончания сроков Вашего строительства и от того, на что все же Вам дадут разрешение — на реконструкцию или на новое строительство (к слову, если Ваш участок позволяет отступить 15 метров, лучше сделайте это, ведь существует вероятность что по каким-либо причинам загорится дом соседей, а из-за нарушенных противопожарных расстояний — и Ваш дом следом). Напомню, что «дачная амнистия» заканчивается 1 марта 2015 года. И после этой даты при оформлении индивидуальных жилых домов в собственность придется сдавать их в эксплуатацию.
            Еще один момент: Ваш старый дом стоял на Кадастре и у Вас есть на него свидетельство о собственности?

          • Татьяна Ф:

            Не вводите даму в заблуждение, Реконструкция не требует сноса здания, (смотрите «Виндикация изменённой вещи») Если стены снесены, то фундамент не является строением………..а значит, ваше строительство — новодел.

          • admin:

            Не буду спорить, так как если сносятся стены, то это уже не реконструкция, а новое строительство. И если от дома осталось только место его первоначального нахождения, то, скорее всего Вам засчитают это новым строительством. Но я считаю, что в любом случае следует обратиться в местную архитектуру и получить разрешение, чтобы потом не было судебных споров с соседями. Возможно придется выносить решение вопроса на публичное слушание и Вам рекомендуют выполнить какие-либо дополнительные мероприятия. В любом случае, пока архитектура Вам либо не даст свое добро, либо не запретит строить в прежнем месте, нет смысла придумывать себе проблемы.

        • Татьяна Ф:

          Настя, в добровольном порядке это означает, что Вы строите в соответмствии и правилами, но Вы можете заказать свои рассчёты и если они позволяют уменьшить расстояние то Вы мождете строить по ним.
          Так же, Вы снесли дом а это уже новое строительство, фундамент не является строением (смотрите закон «Виндикация изменённой вещи»), поэтому Вы ОБЯЗАНЫ отступить на подложекнное расстояние……….ВАС разьяснил, что в случае самовольной постройки, нисчто не мешает судам пользоваться СНИПами ……….а даже обязывает применять их.

          • admin:

            Татьяна, Вы оставляете очень грамотные комментарии. Если не секрет, кем Вы работаете?

          • маруся21:

            Татьяна Ф, вы сейчас сами водите человека в заблуждение.
            Какие свои рассчёты можно заказать? Вы о чем? Если про рассчет пожарного риска, то по отношению к ИЖС методик рассчета пож.рисков не существует.
            А имеется ФЗ 221 с изменениями, в котором указано, что не допускается сокражать противопожарные расстояния между жилыми домами( или если хотя бы один жилой).
            Я думаю, что если у человека старый дом стоял уже. то его не смогут ограничить в пятне застройки и заставить отступить дальше чем было, где то даже видела практику такую.

          • Настя:

            На старый дом у меня есть свидетельство о собственности.
            Реконструкцию действительно невозможно оформить, т.к. дом снесен полностью и получается, что возможно оформить только разрешение на строительство.
            Сегодня были в местной архитектуре, у пожарных, консультировались с юристом, были в суде, а также в местной администрации. Где-то , а точнее в архитектуре, вообще не знали, что тех регламент был изменен в 2013 году, обещали в ближайшее время разобраться с вопросом. Во всех остальных органах сказали строиться и даже не задумываться об этих 15 м, потому что в тех регламенте их нет. Дали местные правила по градостроительству и там прописана величина не менее 6м, вот этой цифрой было сказано руководствываться.

          • admin:

            Немного отойду от темы обсуждения. Настя, а Вы вызывали кадастрового инженера, чтобы он засвидетельствовал факт сноса дома и исключил его из Кадастра?
            А теперь вновь по теме: Вы уже написали письменное заявление в архитектуру, чтобы получить разрешение на реконструкцию (или новое строительство)?. Пока у Вас на руках нет этого документа лучше не начинайте строить новый дом, потому что по факту на настоящий момент, если соседи обратятся в суд, то Вас действительно могут заставить снести самострой.
            И, кстати, во всех инстанциях все свои вопросы задавайте ПИСЬМЕННО. Чтобы и ответ они Вам потом тоже ПИСЬМЕННЫЙ вручили, иначе никогда никому ничего не докажете позднее.

        • Татьяна Ф:

          Вы имеете право реконструировать дом в тех же параметрах (реконструкция не требует сноса дома (смотрите в интернете «Что такое реконструкция), снос дома это уже новодел, фундамент дома не является строением (смотрите в инете «Виндикация изменённой вещи»). Так что именно Вам придётся отступать 15 метров.
          Абзац 1 п. 29 Постановления Пленума N 10/22 уточняет, что ст. 222 ГК РФ не применяется к отношениям, связанным с перепланировкой, переустройством (переоборудованием) недвижимого имущества, в результате которых не создан новый объект недвижимости. В связи с этим возникает вопрос: применима ли ст. 222 ГК РФ к отношениям, связанным с реконструкцией, в результате которой создан новый объект недвижимости? На поверхности лежит ответ, что ст. 222 ГК РФ здесь неприменима, как неприменима она в отношении перепланировки, переустройства (переоборудования). Однако такой ответ будет неверным. Дело в том, что абз. 1 п. 29 Постановления Пленума N 10/22, разделяя перепланировку, переустройство (переоборудование) от самовольной постройки, предостерегает от смешения совершенно разных последствий, прямо предусмотренных в том или ином случае. При этом закон не содержит однозначного указания на то, каковы последствия самовольной реконструкции. Следовательно, противопоставления последствий реконструкции и самовольной постройки не должно быть. По этой причине ст. 222 ГК РФ могла бы применяться к отношениям, связанным с реконструкцией, в результате которой не создан новый объект недвижимости, по аналогии. Если же в результате реконструкции возник новый объект недвижимости, ст. 222 ГК РФ имеет прямое действие.

  17. Нашел в Интернете еще один хороший сайт, на котором Вы можете задать вопросы по пожарной безопасности — http://fire-consult.ru/

    • Татьяна Ф:

      Я простая работяжка с правозащитными наклонностями с детства. Для меня чтение законов и судебных решений, как для большинства чтение детективов и романов…….. Я проиграла дело по пролтивопожарным расстояниям, доверившись юристу — которая оказалась безграмотной клушей. Я в правлении СНТ (садовое Товарищество) там так же нужны эти законы, я в правлении ТСЖ — меня знают уже по голосу местные власти всех уровней………… Готорлю документы =в СК РФ на жулика — судью, по вине которого проиграно дело — исказил все свидетельские показания в сторону ответчика (судились с полковником ФСБ РФ)…………готовлю документы в Квалификационную комиссию в Москве — всё сама………

    • Татьяна Ф:

      Отличный сайт, http://fire-consult.ru/, там есть и мои вопросы (я там Филимонова Татьяна)………..

    • Настя:

      Кадрастрового инженера не вызывали, но вчера с ним консультировались, было сказано, что когда мы построим дом они придут и сделают сразу акт о сносе и тех план нового дома. Сказали, главное успеть до конца действия амнистии. По плану через 2 месяца дом уже должен стоять на участке и его можно будет регистрировать.
      Заявление в архитектуру не писали, потому что они теперь сами не знают чем руководствоваться при выдаче разрешения на строительство, сказали приходить в конце месяца.
      Юристы сказали, что даже если соседи обратятся в суд, то никто нас не обяжет сносить дом на участке, который принадлежит нам на правах собственности и потому что хоть это и самовольная постройка, но она построена по всем нормам.
      По поводу официальных запросов и ответов, отправила запрос в МЧС и в МинСтрой, ждем ответа.

      • Татьяна Ф:

        Из всего прочитанного, единственное что Вы сделали правильно, это то что обратились в МЧС. Про Амнистию — Амнистия просто позволяет Вам Узаконить права на дом, а не узаконить само строение. Если противопожарные нормы будут нарушены, то Вас ничто не спасёт — по самовольным постройкам которые угрожают жизни и здоровью нет срока давности.
        Зря Вы консультируетесь устно, за 5 лет общения с чиновниками я поняла что только письменный ответ боле менее правильный. После чинуши Вам скажут что Вы их не правильно поняли. Обратитесь в архитектуру с письменной просьбой, попросите, что бы Вам прислали письменный ответ. В коонце послания задайте интересующие Вас вопросы(каждый под номером), в течении месяца Вам ответят.

      • Татьяна Ф:

        Регистрация ПРАВА на дом не означает УЗАКОНИВАНИЕ строения, В судебном порядке Ваш дом снесут а регистрацию изымут.
        Защита от нарушений, связанных с созданием самовольных построек, может осуществляться путем предъявления не только вещных, но и иных исков. Так, абз. 3 п. 29 Постановления Пленума N 10/22 предусматривает, что в случаях, когда самовольно возведенный объект, не являющийся новым объектом или недвижимым имуществом, создает угрозу жизни и здоровью граждан, заинтересованные лица вправе на основании п. 1 ст. 1065 ГК РФ обратиться в суд с иском о запрещении деятельности по эксплуатации данного объекта. Использование в комментируемом положении слова «возведенный» может привести к выводу о применимости абз. 3 п. 29 Постановления Пленума N 10/22 к случаям, когда строительство завершено. Об этом же свидетельствует словосочетание «эксплуатации данного объекта», что предполагает завершение строительства и совершение действий по его использованию. Вместе с тем, если рассматривать данное положение в совокупности с п. 1 ст. 1065 ГК РФ, согласно которому опасность причинения вреда в будущем может явиться основанием к иску о запрещении деятельности, создающей такую опасность, абз. 3 п. 29 Постановления Пленума N 10/22 может применяться уже на стадии строительства, а не только эксплуатации объекта.
        Согласно п. 1 ст. 222 ГК РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
        В соответствии с приведенным легальным определением постройка признается самовольной при наличии хотя бы одного из следующих условий (признаков):
        • возведение постройки на земельном участке, не отведенном для этих целей;
        • отсутствие необходимого разрешения на строительство/реконструкцию;
        • существенное нарушение при возведении объекта специально установленных норм и правил.
        Последствия признания построенного самовольной постройкой довольно существенны:
        1. лицо, осуществившее такую постройку, не приобретает на нее право собственности;
        2. распорядительные сделки с этой постройкой ничтожны;
        3. самовольная постройка подлежит сносу лицом, ее осуществившим, либо за его счет;
        4. признание построенного объекта самовольной постройкой может являться основанием для привлечения к административной ответственности по ст. 9.5 КоАП РФ «Нарушение установленного порядка строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства, ввода его в эксплуатацию». Данная статья предусматривает штраф до 1 млн. рублей или административное приостановление деятельности до 90 суток.

        • Татьяна Ф:

          Судьба акта государственной регистрации при вынесении решения о сносе самовольной постройки

          23. В случае, когда недвижимое имущество, право на которое зарегистрировано, имеет признаки самовольной постройки, наличие такой регистрации не исключает возможности предъявления требования о его сносе. В мотивировочной части решения суда об удовлетворении такого иска должны быть указаны основания, по которым суд признал имущество самовольной постройкой.
          Решение суда об удовлетворении иска о сносе самовольной постройки в данном случае служит основанием для внесения записи в ЕГРП о прекращении права собственности ответчика на самовольную постройку.

  18. Татьяна Ф:

    Маруся 21, Вы не правы Снос дома, уничтожение постройки — ВСЁ, строения нет, Вы строите новую постройку из новых материалов и Вы соблюдаете законы существующие на момент постройки нового строения. В Законах так же говорится о строении и степени его безопасности. деревянное строение — 5 степень, кирпичное строение — иная степень ( в зависимости от перекрытий и из чего сделана крыша) — даже окно выходяшее на пожароопасный объект имеет значение………..

  19. Добрый день. Подскажите, пожайлуста, как решить следующую ситуацию. В коллективных садах владеем участком в 6 соток. Стоит щитовой домик уже более 15 лет. Сейчас соседи строят дом, на расстоянии от нашего дома всего лишь 5 метров. Пожарные нормы не соблюдены. Что-то переделывать соседи отакзались. Мы написали заявление в садоводчиское управление о просьбе разобраться в данной ситуации. Какое будет решение?Что ждать от разбирательств(готовится к суду)? каркас дома у соседей уже готов и добровольно переносить на положенное расстояние они его не собираются.

    • admin:

      Для начала я Вам советую обратиться в местную архитектуру и, написав туда письменное заявление, получить от них письменный ответ, нарушает ли данное строение нормы застройки, действующие на Вашей территории. Одновременно аналогичный запрос следует сделать в местный Отдел надзорной деятельности (бывший «Пожарный надзор»). Не тратьте свое время на устные консультации, только письменные заявления (в двух экземплярах — один отдаете, на втором Вам ставят штампик с датой и входящим номером). Когда получите ответы, если они Вам будут не понятны, можете написать их здесь в комментариях — будем разбираться вместе :).

      • Олег Ф.:

        Размеры стандартного земельного участка как правило 6 соток (т.е.20х30метров)Если противопожарный разрыв между строениями установить 15 метров, то размер пятна застройки дома составит 5х5 м. Ну кому нужен дом площадью 25 кв.м? В лучшем случае это хозсарай или баня. Такая коррупционная норма специально создана, чтобы заставить человека бегать по всяким госнадзорным структурам, судам, кругом платить и отстёгивать, ругаться с соседями Кошмарить частного застройщика ведь никто не запрещает.

        • admin:

          Дома можно расположить в шахматном порядке. При этом противопожарное расстояние будет соблюдаться, так как измеряется расстояние между строениями, а не от забора. И не везде участки по 6 соток. Есть и по 20, и по 50. Там где действительно тесно, дома можно группировать или использовать другие варианты (законные) уменьшения противопожарных расстояний — http://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/

    • Татьяна Ф:

      Обратитесь в местное отделение МЧС, где Вам определят пожароопасность обоих строений и противопожарное расстояние между строениями, всё, далее в СУД!

  20. олег:

    такая проблема.сосед купил участок граничащий с нашим зарегистрировал как положено иначал строительство дома в 1метре от моего сарая.мой сарай построен в 1937году.стены из бутового камня ну а крыша деревянная.сарай стоит по границе наших участков.также по границе стот мой забор.имеется кадастровый план где всё отмечено.глава сельского поселения указала ему на не правомерность начатого строительства и велела отступить на 3метра от сарая и забора то есть отграницы между нашими участками.на что последовал ответ что строить он будет как ему удобно и как он хочет.документы какие либо предьявить отказывается говорит что покажет только в суде если подадите.подскажите пожалуйста как мне действовать в такой ситуации?и если можно пошагово куда сначало обратиться или сразу в несколько учереждений.

    • admin:

      Для начала нужно обратиться с жалобой в местную архитектуру (письменно). Ее сотрудникам Ваш сосед будет вынужден показать все имеющиеся документы. При выявлении нарушений требований, действующих в Вашей местности, к нему будут применены соответствующие меры. А Вам, в свою очередь, с архитектуры придет письменный ответ по Вашему заявлению. Вот на его основании и надо будет решать, что делать дальше. Одновременно можно письменно задать свой вопрос в местный Отдел надзорной деятельности (ищите его при пожарной части). Инспектора разъяснят Вам действующие в настоящий момент нормы по противопожарным расстояниям между жилых домов и хоз.постройками (просите письменный ответ). Желательно, чтобы инспектор выехал на место и лично разобрался в Вашей ситуации.

  21. Дмитрий:

    Добрый день, такой вопрос начали строить сарай на расстоянии 1 м. от забора и 3м. от соседнего дома, соседи стали возмущаться и пугать судом, хотя у самих аостроен курятник прямо на меже, и их дом находится в 2-х метрах от межи. Какие моми дальнейшие действия, и в случае подачи в суд я могу подать встречный иск о сносе их сарая и дома?

    • admin:

      Сначала идете в свою местную архитектуру и уточняете у них, нарушили ли Вы сами какие-либо требования по застройке участков (ПЗЗ). Если нарушили, быстренько переносите сарай на другое место (так Ваши нервы будут целее). В архитектуру следует обращаться только письменно, и ответ от них тоже должен быть письменный. Если Вы ничего не нарушили, то копию ответа архитектуры предъявите своим соседям.
      Теперь об их курятнике. Так как он стоит прямо на меже, то, скорее всего, Вы (или предыдущий владелец земли) давали им разрешение на такое размещение на участке. А вот дом они могли построить так близко к Вам из-за того, что на тот момент у Вас на участке не было строений, от которых измерялось противопожарное расстояние, либо они построили с нарушением требований, а Вы вовремя не возмутились.
      Так что начинайте с посещения архитектуры, а затем, если у Вас возникнут еще вопросы, пишите здесь — будем разбираться вместе :).
      Кстати, по поводу встречного иска лучше проконсультироваться с юристом по земельным вопросам в Вашем районе, но делать это стоит только тогда, когда у Вас на руках уже будет справка с архитектуры.

      • Дмитрий:

        Добрый день, после похода в местную архитектуру, было разъяснено что на основании Решения совета депутатов Рославльского городского поселения Рославльского района Смоленской области области от 29.06.2012 №32 (таблица 2) 4.Минимальное расстояние от границ соседнего участка до — хозяйственных и прочих строений 1-м, данный пункт нами соблюден, но есть п.5 Минимальное расстояние от окон жилых помещений — до соседнего жилого дома и хозяйственных строений на соседнем участке — 6 м.: у нас 3м., т.к. у нас участок узкий и если следовать требованием 6м. то хоз постройки нам строить негде как быть?

        • admin:

          Вы им письменный запрос задавали или устный? Надо чтобы у Вас на руках был письменный ответ. С этим ответом сходите на прием к главному архитектору, объясните ему свою ситуацию — пусть он подскажет, что в этом случае следует делать дальше. Дело в том. что нормы застройки устанавливаются конкретно для каждого населенного пункта, а знают их лучше всех (а также лазейки в них) только в Вашей архитектуре. Напишите потом. чем закончился поход к архитектору.
          Возможно Вам придется просто передвинуть свое хоз.строение вглубь участка (к сожалению, у меня нет схемы Вашего участка под рукой, поэтому советовать в этом случае трудно), чтобы увеличить расстояние до соседнего дома (в Вашем случае главное — это расстояние до дома, а не соседских хоз.построек — курятник, если не имеет собственного фундамента, хоз.постройкой не является).

    • Татьяна Ф:

      Всё зависит от времени постройки, если постройка старая (до 1998года) то на неё распространяются старые нормы, не влекущие за собой снос строения а только административную ответственность ( Читайте СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений») а далее уже действия подпадают под ст. 222 ГК РФ О самовольной постройке.

  22. Дмитрий:

    Про соседские хоз постройки (курятник) я спрашивал в случае обращения соседей в суд что бы они тоже затраты понесли т.е. сместили свое строение, да и на основании таблицы 4.Минимальное расстояние от границ соседнего участка до — жилого дома 3-м, а у соседей 2м., т.е. по этим данным я могу и на соседей в суд подать?

    • Дмитрий:

      Да и не могли бы вы написать приблизительный письменный запрос в администрацию

      • admin:

        Сложно это сделать не имея на руках практически никаких данных по Вашему участку. Могу предложить вот такой вариант: «Прошу выдать разрешение на возведение хоз.постройки на земельном участке, расположенном по адресу:…., принадлежащем мне на праве собственности…… Данную хозяйственную постройку я планирую возвести на расстоянии …. метров от границы участка (сосед…., адрес…), схему ее размещения прилагаю.
        Данное разрешение на возведение хоз.постройки мне необходимо в связи с тем, что мой сосед, который в ___ году возвел на своем участке жилой дом на расстоянии 2-х метров от моего забора и курятник (прямо по меже), в настоящий момент возражает против строительства моей хоз.постройки и собирается подать на меня в суд.
        Если на возведения хоз.постройки Вы разрешение не выдаете, прошу разъяснить мне с приложением схемы, где именно я могу построить данную хоз.постройку на своем участке, чтобы не нарушить действующие нормы.»
        И не забудьте приложить схему своего участка с нарисованным на ней местом расположения Вашей хоз.постройки.
        С этим заявлением Вы идете к главному архитектору, захватив с собой предыдущий ответ с архитектуры.

    • admin:

      Тут все зависит от того, кто первый свой дом в собственность оформил. Больше информации найдете чуть выше в о-о-чень большом комментарии.

      • Дмитрий:

        Добрый день получили ответ из комитета по строительству и архитектуре «согласно п.17 ст.51 Градостроительного кодекса РФ разрешение на строительство на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования не требуется. Однако при возведении хозяйственных построек необходимо соблюдать противопожарные и строительные нормы и правила. Согласно Правилам землепользования и застройки Рославльского городского поселения при строительстве на земельном участке в зоне индивидуальной жилой застройки: Минимальное расстояние от окон и жилых помещений: — до соседнего жилого дома и хозяйственных строений на соседнем участке — 6м.; по противопожарным нормам в зависимости от огнестойкости здпний и сооружений от 6-15м.;»
        Теперь мои комментарии сколько и где только я не читал берется в расчет расстояния от строения до межи, т.е в данной ситуации это один метр и если соответственно в соседский дом был бы без окон значит мы подошли бы под нормы (какой бред), Иными словами сосед при постройке дома с окнами на наш земельный участок невольно, сознательно или бессознательно омертвляет нашу часть участка, чем нарушает наши права, наносит материальный ущерб в виде упущенных выгод и просто возможности использовать свое имущество.
        Подскажите мне что делать дальше в данной ситуации, т.к. сарай поставить больше нет не где возможности ширина нашего участка до межи 8,5м., (да и сарай уже построили) хотелось бы еще на соседей написать относительно несоответствия границ их дома до межи вместо 3м у них 2м и на смещения их курятника на 6м. т.к. он у них вообще на меже, для того чтобы их затраты были не сопостовимы с нашими затратами.

        • admin:

          Попробуйте еще раз обратиться в архитектуру и заказать у них градостроительный план Вашего земельного участка. На нем будет отмечено пятно застройки — зона,в которой в соответствии с действующими нормами Вы можете возводить любые объекты на своем участке. Будет очень хорошо, если Ваш сарай в это «пятно» попадет — то есть у Вас будет все законно (если не обращать внимание на расстояние до соседей). И потом, если будете дальше с соседями разбираться, у Вас будет официальная бумага (градостроительный план), которую Вы не нарушили, возведя свой сарай.

          • Дмитрий:

            Да и что с соседями могу я подать заявление в архитектуру на не соответствие их построек?

          • admin:

            Если они построили все раньше Вас, то скорее всего нарушения не признают — тут кто первый, тот и прав, если строится с соблюдением «пятна застройки» по градостроительному плану для данного участка. Хотя если сильно будут доставать, то можете подать на них заявление в прокуратуру (а их специалисты сами привлекут к рассмотрению заявления все нужные службы). Просто не видя Ваших участков и строений очень сложно виртуально понять, какие конкретно нарушения есть.

          • наталья:

            а можно ли заказать градостроительный план соседского участка, и использовать ,как еще одно из доказательств в суде, что нарушены противопожарные нормы?

          • admin:

            Град.план может заказывать только собственник участка.

        • Татьяна Ф:

          4. Общие требования пожарной безопасности
          4.4 Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями определяются как расстояния между наружными стенами или другими конструкциями зданий, сооружений и строений. При наличии выступающих более чем на 1 м конструкций зданий, сооружений и строений, выполнен¬ных из горючих материалов, следует принимать расстояния между этими конструкциями.
          4.5 Противопожарные расстояния между стенами зданий, сооружений и строений без оконных проемов допускается уменьшать на 20 % при условии устройства кровли из негорючих материалов, за исключением зданий IV и V степеней огнестойкости и зданий классов конструктивной пожарной опасности С2 и С3.
          В чём здесь бред?
          4.12 Противопожарные расстояния от одно-, двухквартирных жилых домов и хозяйственных построек (сараев, гаражей, бань) на приусадебном земельном участке до жилых домов и хозяй¬ственных построек на соседних приусадебных земельных участках допускается уменьшать до 6 м при условии, что стены зданий, обращенные друг к другу, не имеют оконных проемов, выполнены из материалов группы НГ или подвергнуты огнезащите, а кровля и карнизы выполнены из материалов группы НГ.

          • Евгений:

            Татьяна, если не ошибаюсь. Вы приводите текст ФЗ 123 глава 16 ст. 69 от 2008 года, но он был изменен ФЗ 117 от 2012 года, в котором данных пунктов не содержится.
            Вопрос:
            На что опираться, на свод Правил или Федеральный закон?

          • admin:

            Если этот вопрос Вы зададите судье, то он Вам ответит — на Федеральный Закон! :) :( и… СП — все зависит от судьи, его профессионализма и умения «расшифровывать» нормативные акты, опираясь на разъяснения Верховного Суда.

          • Евгений:

            admin
            тогда по логике на пожарное расстояние не нужно обращать внимание.
            При этом в вышеописанных примерах судья опирался на свод правил.
            Сами сейчас попали в такую ситуацию, хотим сделать пристройку к дому, но на 6 сотках 10 метров выдержать не реально, сосед поставил дом в 3-х метрах от нашего забора.
            Позвонил в управу заму по архитектуре — говорит, 3 метра отступайте и стройте, и никакого разрешения не нужно в садовом товариществе….

          • admin:

            Противопожарные расстояния, в настоящий момент — это вопрос, который не имеет, к сожалению, пока единственно верного решения. Но с учетом того, что в каждом районе (городе) существует собственное ПЗЗ, то лучше опираться на него при возведении объектов. В ПЗЗ как раз и учтены нормы СП, которые более-менее привязаны к размерам земельных участков. Понятно, что если участок имеет размер в 20 соток, то соблюсти на нем требования пожарной безопасности проще, чем на участке в 3 сотки. Тем более, что чем больше расстояние между любыми постройками, тем безопаснее будет их эксплуатация. Особенно если учесть, что строения на случай пожара обычно не застрахованы.
            В Вашем случае тоже, скорее всего, есть ПЗЗ на застройку поселения, в котором учтены требования и по садовым товариществам. Ну а про то, что не нужно разрешения на строительство, так это скорее всего Ваш «консультант» имел ввиду в том числе и действие дачной амнистии, которая позволяет оформить в собственность дом по упрощенной схеме. Однако эта амнистия заканчивается, если не ошибаюсь, 1 марта 2015 года. И после ее окончания будет сложно оформить в собственность дом с нарушениями, в том числе и противопожарных требований. Конечно, на садовый дом разрешение на строительство не требуется, однако нормы никто не отменял.
            И на будущее, все консультации с управлением архитектуры получайте только в письменном виде — телефонный разговор Вы потом в суде в случае необходимости не представите.

  23. Дмитрий:

    но по факту градостраительного плана может и не быть я так понимаю

    • admin:

      Они обязаны Вам его сделать по Вашему требованию. Вы же строиться собираетесь :) .

    • Дмитрий:

      сбросил вам на электронку кадастровый паспорт нашего земельного участка

      • А на какую именно электронку? Что-то я его во входящих не нашел.

        • Дмитрий:

          olishevetc@gmail.com если не эта напишите свою я тогда продублирую

          • Получил (просто с этого сайта лучше присылать все на электронку po-shajochkam@yandex.ru — именно она записана контактной).
            Теперь по Вашей ситуации (судя по Вашей схеме). Нарушили нормы — ВЫ. Сосед ничего не нарушил (разве что слишком близко дом к меже поставил, но возможно что у него было разрешение на строительство и пятно застройки было определено именно таким образом), так как на момент возведения своего дома на Вашем участке не было строений и, следовательно, отмерять противопожарные расстояния было не от чего (Ваш дом смещен в сторону и не находится напротив дома соседа).
            Поэтому, если не хотите потратить зря свои нервы и время, переносите сарай на другое место так, чтобы он не оказался напротив дома соседа. В противном случае сосед может затеять судебные тяжбы и выиграть их.

  24. Дмитрий:

    т.е. я так понял если на соседнем участке нет построек и я строю первым значит могу строить и по меже а могу и отступить 1 или 2 м, и буду прав? не чего что ширина соседского участка будет 8 м. это же его проблемы я же первый начал строиться

    • admin:

      Нет, немного не так.
      До начала строительных работ Вы должны обратиться в местную архитектуру и получить на руки разрешение на строительства дома и градостроительный план своего участка (на нем будет обозначено «пятно» застройки — место, где можно возводить какие-либо строения включая жилой дом и хоз.постройки). Когда специалисты архитектуры готовят этот градостроительный план они руководствуются не только действующими в Вашей местности ПЗЗ, но и учитывают расстояния до уже существующих объектов на соседних участках.
      То есть Ваш сосед, когда строил дом, скорее всего получил разрешение от архитектуры, так как никакие нормы на тот момент он не нарушил (напротив его строящегося дома Ваш НЕ был расположен) и построил он свой дом без нарушений. А теперь уже Вы должны отступать от его дома.
      Если Вы прочитаете комментарии, которые опубликованы выше Вашего, то найдете ссылку на ранее действовавшие СНиПы, которые действовали, скорее всего, во время возведения дома Вашим соседом.
      Рассмотрим другую ситуацию: Вы первый построили сарай, а соседний участок был бы пуст. Тогда Вашему соседу архитектура выдала бы Градостроительный план с таким «пятном» застройки, чтобы соблюдались необходимые расстояния между постройками — то есть Вашему соседу пришлось бы строить дом в стороне от Вашего дома и от Вашего сарая. Но! Только при условии, что Ваш сарай не нарушил Ваше «пятно» застройки.
      Но в Вашей ситуации сейчас нормы нарушает ВАШ сарай. Поэтому либо Вам придется договариваться с соседом полюбовно, либо он может довести дело до суда и, скорее всего, решение будет не в Вашу пользу. К тому же Ваш участок позволял Вам сдвинуть сарай в сторону так, чтобы он не находился напротив дома Вашего соседа.

    • Дмитрий:

      направил вам на электронку градостроительный план с пятном застройки и отступ на нем 1м.

      • admin:

        Ваш подход к месту расположения сарая понятен, НО!!!! Ни одно из перечисленных Вами обоснований не имеет подтверждения, как обоснованное требование на уровне действующих норм. То есть иными словами, если брать угрозу возникновения пожара и возможность перекидывания огня с Вашего сарая на дом соседа, то она по закону будет важнее, чем больные ноги Вашего отца или вырубленный сад. Закажите новый град.план, попросите его выдать с учетом построек на соседнем участке. Если зона окажется прежней, то Вам останется лишь потом планомерно отбивать атаки соседа в суде (даже если закон будет на Вашей стороне). Но! По действующему в Вашем регионе ПЗЗ Вы нарушили требования по расстоянию между жилым домом и хоз.постройкой, поэтому, как бы Вы не пытались это требований обойти (даже если град.план будет прежним), суд может опереться на данное нарушение и признать Вас виновным. Вам же затем останется лишь судиться с архитектурой, которая выдала Вам град.план из-за которого Вы понесли убытки.

  25. Дмитрий:

    Добрый день хочу уточнить противопожарные нормы при застройке — зарегистрированы в Минюсте? т.к. СНиПы НЕТ

    • Дмитрий:

      Да и вот как ОБОЙТИ противопожарные нормы на примере
      (Хочу обменяться мнением с коллегами. В эту субботу заказали мне строительную экспертизу. Дело такое. В 50-х годах прошлого века в городе в частном секторе были выделены участки под индивидуальное строительство. Соседи договорились, что один из них сдвинет дом метров на 10 к границе другого соседа и расположит его в 1,5 метрах от его забора. А другой немного свой дом от границы участка отодвинет. При этом вместо положенных 15 метров + 20% между деревянными зданиям останется 7. А в ответ первый разрешит второму поставить гараж на границе участка, а сам сблокировано к этому гаражу пристроит свой.
      Так и сделали. Правда, отодвинувшийся сосед сразу свой гараж ставить не стал, а сделал это лет 30 назад. И тоже были нарушены противопожарные нормы. Да и регистрировать его не стал.
      Теперь в настоящее время потомок придвинувшегося соседа требует отодвинуть гараж на метр. Причем отодвинуть то можно, но противопожарные нормативы и в отношении гаража останутся нарушенными. А другой подает встречный иск — отодвинуть дом.
      Если дом отодвинуть так, чтобы между жилыми домами нормативы не нарушались, то и в отношении гаража тоже нормативы будут соблюдены. Сегодня и у того и другого соседа противопожарные нормативы нарушены. Под угрозой безопасность жилых зданий и людей. Сидели бы тихо, да радовались жизни. Нет, решили судиться.
      Я то заключение напишу и в суде выступлю. А вот судья (девушка молодая) примет решение дом оставить — а случится что… Пожар, гибель людей…

      А как Вы бы решили на ее месте, если бы были судьей?

      ОТВЕТ
      Вообще то если все постройки в сумме на двух участках по площади не превышают максимально допустимую для помещений данного назначения то противопожарные расстояния не регламентирутся)

      • маруся21:

        ОТВЕТ
        Вообще то если все постройки в сумме на двух участках по площади не превышают максимально допустимую для помещений данного назначения то противопожарные расстояния не регламентирутся)

        Read more: http://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnye-rasstoyaniya-mezhdu-domami-zachem-ix-soblyudat/#ixzz3970Acgsf
        Сошлитесь на нормативно правовой акт, при выдаче такого ответа.
        В 50-х годах, да эта норма была применима, не нормировали.
        Но сейчас этого пункта нет.

        • Это норма была указана в СНиП «Градостроительство» (приложение 1), действовавшим на обязательной основе до введения тех.регламента и до переработки СНиПов в СП. Текст звучал вот таким образом:

          п.10. прил.1 Расстояния между жилыми зданиями, а также жилыми зданиями и хозяйственными постройками (сараями, гаражами, банями) не нормируются при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен согласно требованиям СНиП 2.08.01-89

          • Татьяна Ф:

            МЧС России
            ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
            от 19.07.2012 № 19-2-3-2855

            «О порядке применения отдельных положений федерального
            закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент
            о требованиях пожарной безопасности» (в редакции
            Федерального Закона от 10.07.2012 № 117-ФЗ)

            В настоящее время вступил в силу Федеральный закон от 10.07.2012 № 117-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
            Указанным законом исключены положения, устанавливающие требования к противопожарным расстояниям между объектами защиты различных классов функциональной пожарной опасности, к устройству проездов и подъездов для пожарной техники и некоторые другие.
            В данный момент проводится работа по внесению исключённых требований пожарной безопас-ности в действующие своды правил, которые будут применяться на добровольной основе.
            В целях недопущения правовых коллизий, а также во избежание необходимости разработки специальных технических условий на каждый проектируемый или строящийся объект, предлагается на переходный период, то есть до внесения соответствующих изменений в действующие своды пра-вил, при размещении объектов защиты руководствоваться положениями статьи 151 Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
            Так в соответствии с положениями названной статьи закона со дня его вступления в силу до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к объектам защиты, уста-новленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами, в том числе согласованными федеральными органами исполнительной власти (в частности строи-тельными нормами и правилами (СНиП)), подлежат обязательному исполнению в части, не противоречащей его требованиям.
            В таком случае требования к противопожарным расстояниям и проездам в переходный период могут быть приняты по СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений».
            Аналогичный подход следует использовать и в отношении других исключённых из Технического регламента требований.
            Заместитель
            главного государственного
            инспектора Российской Федерации
            по пожарному надзору –
            директор Департамента
            надзорной деятельности
            Ю.И. Дешевых

    • Татьяна Ф:

      ОЯвляется ли СНиП 30-02-97* нормативным документом, требования которого являются обязательными для исполнения всеми садоводами?
      Ответ: данный документ действовал вплоть до 19 мая 2011 года. С 20 мая 2011 года действует Свод правил СП 53.13330.2011 «СНиП 30-02-97*. Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения», который включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил, утвержденный распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р, которые согласно части 4 ст. 6 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» являются обязательными для примения. Это относится и к иным СНиПам………….

    • Татьяна Ф:

      Абзац 1 п. 26 Постановления Пленума N 10/22 обязывает суды выяснять: 1) допущены ли существенные нарушения градостроительных и строительных норм и правил; 2) создает ли постройка угрозу жизни и здоровью граждан. Строительные нормы и правила содержатся в документах с одноименным названием «Строительные нормы и правила», сокращенно — СНиП. Так, разработаны и применяются СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» , СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» , СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные» и др.
      { Утверждены Постановлением Госстроя СССР от 16 мая 1989 г. N 78.
      Приняты и введены в действие Постановлением Минстроя России от 13 февраля 1997 г. N 18-7.
      Утверждены Постановлением Госстроя России от 22 марта 2001 г. N 35}.
      Строительные нормы и правила не являются нормативными правовыми актами. Этот вывод основан на том, что они не содержат властных волеизъявлений, и подтверждается Определением Верховного Суда РФ от 16 ноября 2000 г. N ГКПИ 2000-1356. Более того, взамен СНиПов Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ «О техническом регулировании» (в ред. от 23 ноября 2009 г.) вводит технические регламенты. Однако практика Верховного Суда РФ показывает, что руководствоваться при рассмотрении дел СНиПами можно. Как, например, это сделано в решении Верховного Суда РФ от 1 октября 2007 г. N ГКПИ07-1052 ; Определении Верховного Суда РФ от 12 октября 2006 г. N КАС06-377 и др. Следовательно, отсутствуют препятствия к тому, чтобы при рассмотрении споров, связанных с самовольными постройками (ст. 222 ГК РФ), суд, при определении того, имеются или нет нарушения строительных норм и правил, руководствовался СНиПами.

  26. Евгения:

    Каким должно быть расстояние от моего дома до соседского нежилого комплекса (баня плюс комната для летнего отдыха)?

  27. Денис:

    Добрый вечер, уважаемый admin! Помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации: в настоящий момент наш индивидуальный жилой дом находится на стадии строительства (кирпич), строю на месте сарого ветхого дома стоявшего в 40 сч от соседнего даома. Из-за того что участок довольно узкий 14 метров по фасаду и к своему концу (27м) сужается до 13,3 м , плотная затройка д(дом одного соседа с одной стороны стоит в 4-х метрах, другого в 40 см от межи), при оформлении разрешительной документации на строительство мы прошли процедуру публичных слушаний и получили согласование на уменьшение противопожарных расстояний между домами до 5-ти метров и получили градплан и разрешение на строительство, в соответсвии с которымы оно и ведется. Но 5-ти метровый разрыв не устроил соседей, дом которых находится в 40 см от нашей межи и они подали в суд на отмету разрешения выданного администрацией, позволяющего сократить противопожарный разрыв до 5-ти метров. Соседями в суд предоставлена экспертиза, согласно которой их домовладения согласно которой их дом имеет 4 тепень огнестойкости класс конструкций С2-С3 (на мой участок выходит их одно окно). За несоблюдение противопожарного разрыва на меня пожарники по резульатам внеплановой проверки (переадресованная пожарникам прокураторуй жалоба соседей) составили протокол об админ нарушении СП 4.13130.2009 таб. 1 и СНИП 2.07.01-89 прил.1, а именно, что при строительстве не выдерживаюися противопожарные расстояния. Как такое возможно, я ведь еще ни чего не достроил, даже не успел обеспечить на добровольной основе меры по обеспечению пожарной безопасности своего объекта и получается уже успел все на свете нарушить?

    • admin:

      Первый момент: когда Вам был выписан этот протокол (посмотрите на нем дату и напишите мне)?
      Второй момент: чем закончились судебные слушанья? Если решение уже принято, пришлите его скан, если можно?
      Третье: у Вас есть текст экспертного заключения соседей?
      Нарушение в процессе строительства — это тоже нарушение норм пожарной безопасности, так как пожар может произойти и в недостроенном здании, а огонь — перекинуться на соседнее.
      А почему у соседей дом находится в 40-ка сантиметрах от Вашей межи? Желательно документальное обоснование ответа на этот вопрос.
      Непонятно, почему два дома раньше (речь идет о старом Вашем доме) стояли так близко?
      Пока ничего более конкретного сказать не могу, нужны вышеперечисленные документы и ответы на мои вопросы. Лучше было бы еще схемку размещения домов прислать — моя электронная почта po-shajochkam@yandex.ru
      Добавлю лишь, что если суд будет не на Вашей стороне, Вам будет необходимо заказать спец.техусловия (это не слишком дешево), выполнить их и тогда претензии соседей к Вам будут не актуальны.

    • Татьяна Ф:

      Всё зависит от времени построек домов соседей, раньше за постройку созданную в неположенном месте было только административное наказание — снос здания не предполагался. Посмотрите и почитайте статью 222 ………..
      Самовольная постройка. — Главная «Авеню»
      avenue.siberia.net/k-samovolka.php?d=samovolka3.htm
      Статья 222. Самовольная постройка. 1. Самовольной постройк

      • admin:

        Денис! Посмотрел высланные Вами документы. На электронку скинул информацию. Но пока на основании имеющихся от Вас сведений могу сказать только одно — нарушения противопожарных норм действительно имеются. А вот что делать в этой ситуации, попробую Вам подсказать чуть позже, когда пришлете ответы на остальные мои вопросы. Пока кроме разработки спец.техусловий ничего в голову не приходит.

        • admin:

          Денис, в Вашем случае, раз у Вас есть на руках разрешение на строительство и были проведены публичные слушанья, свою правоту уже будет доказывать администрация Ейска, оформившая все эти бумаги. В принципе, при публичных слушаньях должны были быть зафиксированы согласия всех заинтересованных сторон, в том числе и соседей. Но судя по поданному в суд иску, одного соседа «обошли».
          Теперь о дальнейшем развитии событий: если вышеуказанное постановление аннулируют, то теперь уже Вы можете подать на администрацию в суд и потребовать компенсацию (надо только найти согласного на это адвоката). А так как Вам в этом случае придется заказывать спец.техусловия (другого выхода из положения я не вижу), то их стоимость тоже можно включить в иск к администрации для компенсации издержек.
          Но лично я думаю, что если при оформлении публичных слушаний нарушений допущено не было, то дело решится в Вашу пользу.

      • Денис:

        Добрый вечер Татьяна, спасибо за ссылку, постройка у соседей 1946 года по техпаспорту (фактически дореволюционная), документы о праве собственности все есть

  28. Ирина:

    Здравствуйте! Помогите разобраться! Существуют два нежилых одноэтажных здания торгового назначения (магазины). Здания построены из разных материалов: кирпич, бессер, сэндвич панели; кровля — металлочерепица по деревянной обрешетке. Между ними расстояние 1,2 м. Соблюдено ли в данном случае противопожарное расстояние? Буду благодарна за помощь!

    • admin:

      Если опираться только на сведения, которые Вы предоставили, то — нет, не соблюдены. Более точно ответить, не видя ни зданий, ни схем их размещения, ни первоначальных документов (оснований их близкого расположения) невозможно.

  29. Иван:

    Cпасибо за полезнейшую информацию!!! Очень пригодилась ваше решение суда маруся21. Аналогичный случай (только между совладельцами одного дома).

  30. Иван:

    С наступающим и Всех благ маруся21 !!!

  31. Сергей:

    Добрый день!
    Прошу помощи, ибо однозначного ответа до сих пор найти не получилось. Имеем ИЖС, уже стоит дом, все оформлено. Хочу пристрой, т.к. теперь живем в 2 семьи. Планирую «расширить» дом в сторону соседа и оставить 3м до забора (межи). Именно между жилыми домами (уже с пристроем) противопожарное расстояние будет соблюдено. Вопрос в том, что у соседа стоит баня из бруса на расстоянии 1 м до забора, и в итоге, получается, что между моим жилым домом и соседской баней будет всего 4-5 метров. Можно ли так строиться? Задаю вопрос чисто с правовой точки зрения, понимая всю опасность при возникновении пожара.
    Заранее спасибо!

    • admin:

      Ваш пристрой — это реконструкция основного строения (по меркам архитектуры). Идите в архитектуру и берите разрешение на реконструкцию. Так же Вам там сделают градостроительный план и обозначат расстояние до границы участка, в пределах которого Вы можете строиться. Стройтесь в указанных пределах и документально у Вас не будет никаких нарушений. Сразу в архитектуре уточните вопрос с баней соседа, чтобы потом не оказалось, что Вы скрыли информацию. Многое еще зависит от материала, из которого будете строить дом. Лучше используйте негорючий, а забор по меже выполните не рабицей, а также сделайте сплошным из негорючих материалов (этот вопрос сначала следует согласовать с соседом).
      Как вариант, если баня соседа узаконена, то архитектура вынесет вопрос уменьшения противопожарных расстояний на публичные слушанья и если сосед не будет возражать, то Вы получите нужное Вам разрешение на реконструкцию. Если же сосед будет возражать, то Вам откажут и придется Вам расширять свой дом в другую сторону или надстраивать этаж.

      • Сергей:

        Спасибо за столь оперативный ответ! Очень благодарен!
        Чем больше я углубляюсь в данную тему, тем больше все становится неясным. Насколько я знаю, баня — это доп постройка, и на нее не НЕ нужно разрешение, также как и оформление (если она построена после получения всех документов на дом и прочего). Получается, баня есть, но официально нет. Нет бани — нет проблем. Как-то можно это узнать не обращаясь к соседу? Или мои рассуждения могут привести к плачевным последствиям?

        • admin:

          Если баня есть в тех.паспорте у соседа, то она официально существует :) (узнать это можно только у соседа). И вообще-то сотрудник архитектуры должен выехать на место, прежде чем давать или не давать Вам разрешение на реконструкцию, и посмотреть все сам. Однако если в ППЗ Вашего населенного пункта допускается возведение хоз.построек на расстоянии в 1 метр от межи, но при этом есть пункты, что от хоз.постройки до соседнего дома должно соблюдаться определенное противопожарное расстояние, то разрешение на реконструкцию (как Вас устроит) могут не дать. Идите в архитектуру и пишите заявление на получение разрешения на реконструкцию дома с увеличением его площади в пределах одного этажа. А дальше решайте проблемы (если они будут) по мере их появления. Только сразу скажите про баню соседа!!! Да и вообще такие вопросы лучше решать мирно с соседями, чтобы потом не погрязнуть в судебных разборках. Но последнее слово все равно за архитектурой и только от них зависит, будет ли Ваша постройка самовольной или нет.

          • Сергей:

            Спасибо еще раз!
            Буду комментировать здесь что и как пошло)

      • Татьяна Ф:

        Пристрой это не реконструкция а новое строение, смотрите закон «Виндикация изменённой вещи».

        • admin:

          Специально уточнил сегодня по телефону в архитектуре: пристройка одной или нескольких комнат к уже существующему дому — это реконструкция данного дома.

          • Сергей:

            Тоже задавался этим вопросом, только с другой стороны. Видел формулировку, в которой указано, что реконструкция предполагает изменение несущих стен/оконных проемов/дверных проемов, а пристройка разного типа веранд получается не реконструкцией. В итоге, если я хочу «прилепить» пристрой к задней двери, со своими несущими стенами, и ничего не менять в «старом» строении, то это не реконструкция. Потом плюнул, решил не рисковать.

          • admin:

            Существует всего два вида разрешений: на строительство и на реконструкцию. Строительство нового дома предполагает снятие старого дома (если он был) с кадастрового учета, а затем, по окончании строительства, постановку нового дома на кадастровый учет «с нуля». А реконструкция не подразумевает снятие строения с кадастрового учета, а лишь внесение изменений после окончания работ.

          • Татьяна Ф:

            Реконструкция, это когда остаётся основа-скелет, несущие стены, лестничные пролёты….Вы можете увеличить этажность и в общем внутри скелета делать что угодно. Но Вы не можете расширить строение, любая пристройка это уже новодел — самовольная постройка см. ст 222 Самовольная постройка.

          • admin:

            Бесполезно спорить. Пусть Сергей сходит в архитектуру и там все ему разъяснят. А самовольная пристройка — это пристройка без разрешения. Возьмет разрешение на реконструкцию и пристройка будет законно возведенной.

          • Татьяна Ф:

            Вы потом в суде докажите что вам так сказали. Вы напишите официально, задайте вопрос и я Вас уверяю, что ответ будет другой. Пристройка — это новый объект, если она не нарушает права ваших соседей в смысле противопожарных и санитарных, то Вам разрешат пристроить, а если Вы в сторону соседа начнёте строительство а противопожарный разрыв при этом уменьшится (до недопустимого), то Вас снести раз плюнуть, при этом сроков давности на угрозу жизни — НЕТ!!!!!!!!!!

          • admin:

            Не путайте человека. Пусть сходит в архитектуру и там все ему скажут.

          • Сергей:

            Спасибо за комментарии!
            У нас есть электронное правительство в котором никаких форм/заявлений или какой-то документации по поводу новоделов/пристроев нет (16-й регион). Имеется только две ветки подачи документов: новое строение и реконструкция. Новое (жилое) строение нельзя поставить рядом со «старым», т.к. площадь участка и СНиПы не позволяют никак расположиться. Один из соседей подавал документы на реконструкцию и ставил пристрой. Но это было очень-очень давно, поэтому на его историю опираться не хочу…
            А по поводу сноса, как это возможно, если будет разрешение (допустим с расстоянием не в 8 метров до бани, а 6), а после уже оформлены все документы?…

          • admin:

            Это везде так — только два варианта: новое строительство или реконструкция. У Вас пристройка к существующему дому — это реконструкция. Вам дадут разрешение и выставят границы, в которых Вы сможете построиться. Если при этом будет видно, что нарушаются противопожарные расстояния, то вынесут вопрос на публичные слушанья и уведомят об этом Вашего соседа. Если сосед будет не против, то Вам дадут разрешение на реконструкцию с отклонением от норм в сторону уменьшения противопожарных расстояний. И бесполезно тут эту тему пока обсуждать, если Вы так и не дошли до архитектуры и не знаете их решения на Ваш вопрос. Если Вы построитесь в соответствии с разрешением архитектуры, то к Вам претензий никаких не будет. Сосед судиться будет уже не с Вами, а с архитектурой, если сможет доказать, что нарушены его права (а с учетом того что на публичных слушаньях будет записано его согласие — вообще невозможно). Но если сосед будет против или архитектура сразу запретит Вам реконструкцию в ту сторону дома, на которую Вы планируете пристройку, то Вам придется другой вариант строительства искать. А вот если Вы начнете строительство пристройки без разрешения архитектуры, то это будет самовольное строительство и по решению суда Вас смогут заставить его снести. Так что подавайте документы в архитектуру и ждите ответа. А там уже нам напишите, если не сложно, что получилось.
            И желательно сразу с соседом по этому поводу переговорить, чтобы знать, как он относится к Вашему будущему строительству и не начнет ли везде жалобы писать. И вообще, всем на будущее: не хотите проблем с соседями — не давайте им разрешения строиться ближе трех метров от межи :( . Жизнь — штука сложная. К примеру, продаст сосед свой участок другому человеку, и тот начнет добиваться соблюдения противопожарных расстояний от своих строений до Ваших, а Вы потом окажитесь в ситуации, когда на своем участке Вам просто негде будет строиться :( .

          • Татьяна Ф:

            Вам нужно идти не в архитектуру а идти в МЧС области и отдать Ваше заявление с вопросами, с просьбой дать письменный ответ, с приложением документа-плана расположения Ваших пострек и с разьяснением что Вы хотите построить. В архитектуру тоже можно сходить, туда отдайте документы о том кто что когда построил и кто должен был выдерживать противопожарные и санитарные нормы. При этом между строениями пятого класса опасности расстояние 15 метров а не 6.

          • admin:

            В МЧС ему скажут, что контролем за новостроящимися и реконструируемыми объектами они не занимаются с 2007 года, и все эти обязанности переданы стройнадзор и архитектуру.

          • Сергей:

            У меня кирпич/газоблок. Получается, необходимо соблюсти 8-10 метров.
            Я часто бывал на пожарах. все плачевно и зависит (чисто на мой взгляд) от объема горящего строения. Что-то сгорает практически моментально (баня), что-то горит настолько «смачно», что все вокруг тоже начинает гореть и плавиться. Там и 10 метров не спасает от возгорания. Но это опять же только для дискуссии.
            Давайте дождемся ответа от госуслуг:)

  32. Татьяна Ф:

    Ответ Админу на 16:58. Я объясняю что это не реконструкция, реконструкция происходит в пределах старого фундамента, всё что шире это уже строительство. Главное что бы строительство не нарушало ничьих интересов, в суде это основное.

    • admin:

      Да оно может в суде и называется строительство, но получить в архитектуре ему надо «разрешение на реконструкцию». Пусть сходит и сам убедится.

  33. Татьяна Ф:

    adminу
    26/04/2015 в 17:09 Сразу видно что Вы в судах никогда не были, а я правозащитой занимаюсь с 2009 года. Если будет нарушено право соседа и угроза жизни (нарушено противопожарное расстояние, то на этот случай нет сроков давности по искам. Сосед продаст дом, а новый собственник обяжет Вас снести постройку……..и никакие согласия ранешнего владельца не помогут.

    • Сергей:

      Хотелось бы задать вопрос не по теме. Допустим, мы (Вы) покупаем участок ИЖС для постройки домика. Я бегу и первым ставлю 3 бани по тем сторонам где у меня соседи — просто теоретически. И ставлю их за метр от забора (межи) — ничто мне не запрещает.
      1. Я же был первым (допустим все оформлено), получается я «король» соседских 7-ми метров огорода в плане жилых строений?
      2. Внутри участка противопожарные расстояния между строениями не нормируются. Получается, сосед может поставить сарай в метре от забора (получится 2 метра от моей бани), и если я подожгу свою баню, загорится его сарай, а потом и его дом, т.к. сарай стоит относительно близко. В чем тогда смысл правил?

      Конечно же я заранее прошу прощения за глупые вопросы, но все же хотелось бы услышать от Татьяны какие-то умозаключения.
      Заранее спасибо!

    • admin:

      Я действительно не занимаюсь судами, но проконсультировался в архитектуре и МЧС.

      • Татьяна Ф:

        А я как раз и занимаюсь судами (правозащитой) и бегать Вам нужно не консультироваться, а писать запрос в пожарную инспекцию с вопросом: «не нарушит ли моя постройка противопожарные нормы (указав при этом пожароопаснось строений), не придётся ли мне в суде отстаивать свои права на построенное. В случае непоняток, просить инспектора прибыть на место и посмотреть визуально, с составлением протокола осмотра.

  34. Татьяна Ф:

    Сергею:
    27/04/2015 в 01:54
    Главное Ваш Дом, всё остальное вторично. Если расстояние до Вашей бани будет мешать строительству дома, то снесут именно Вашу баню. Вы не злитесь а смотрите СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений»( он действует всегда). СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» , СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные» и др….
    А Вот Вам постановление правительства, что СНИПАМИ можно пользоваться и на них в судах ссылаться:
    Утверждены Постановлением Госстроя СССР от 16 мая 1989 г. N 78.
    Приняты и введены в действие Постановлением Минстроя России от 13 февраля 1997 г. N 18-7.
    Утверждены Постановлением Госстроя России от 22 марта 2001 г. N 35.
    Строительные нормы и правила не являются нормативными правовыми актами. Этот вывод основан на том, что они не содержат властных волеизъявлений, и подтверждается Определением Верховного Суда РФ от 16 ноября 2000 г. N ГКПИ 2000-1356. Более того, взамен СНиПов Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ «О техническом регулировании» (в ред. от 23 ноября 2009 г.) вводит технические регламенты. Однако практика Верховного Суда РФ показывает, что руководствоваться при рассмотрении дел СНиПами можно. Как, например, это сделано в решении Верховного Суда РФ от 1 октября 2007 г. N ГКПИ07-1052 ; Определении Верховного Суда РФ от 12 октября 2006 г. N КАС06-377 и др. Следовательно, отсутствуют препятствия к тому, чтобы при рассмотрении споров, связанных с самовольными постройками (ст. 222 ГК РФ), суд, при определении того, имеются или нет нарушения строительных норм и правил, руководствовался СНиПами.

    • admin:

      Речь идет не о самовольной постройке, а о постройке разрешенной (по разрешению архитектуры) и возведенной в пределах, установленных град.планом на данный участок. Это немного другой аспект данного вопроса, но без разрешительной документации строиться (достраиваться или перестраиваться) действительно нельзя. К сожалению, этот ляп с противопожарными расстояниями (и их обязательным соблюдением) до сих пор не исправлен и не внесены изменения в тех.регламент, что затрудняет решение данного вопроса и частично перекладывает ответственность на ПЗЗ конкретного населенного пункта.

      • Татьяна Ф:

        Архитектор, это не госпожинспектор, архитектор не в курсе какая степень пожароопасности вашего строения. У меня дом кирпичный с деревянными перекрытиями, с металлической крышей-оцинковкой — инспектор признал его 5 степени пожароопасности.

        • admin:

          Инспектор ошибся. Если у Вас несущие стены выполнены из кирпича, а перекрытие хоть и деревянное — это не пятая степень точно :) . Загляните в МДС 21-1.98 и СНиП 21-01-97* . Пож.инспектор, скорее всего, определил пожароопасность на глаз. А архитектор (проектировщик) взял бы состав перекрытия, посмотрел, из каких материалов оно сделано, нашел бы аналог в справочниках, чтобы определить REI и потом уже вынес решение по степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности. К слову, инспектора бывшего пожарного надзора (сейчас это отделы надзорной деятельности) обычно пользуются заключениями проектных (архитектурных) организация по степеням огнестойкости зданий, так как с 2007 года с них сняты полномочия по проверке новостроящихся и реконструируемых зданий, а значит почти все специалисты в этой области уже разбежались (кое-кто уже и на пенсию уволился за эти 8 лет).

          • Татьяна Ф:

            Дело в том, что дом летний, толщина стен в один кирпич, инспектор как раз не ошибся, всё обосновано для судебного разбирательства.

          • admin:

            Стены несущие толщиной в один кирпич — это 250 мм? Или Вы что-то другое имеете в виду? В любом случае кирпич никогда не был 5-й СО.

          • Татьяна Ф:

            Вы правы, дом летний в один кирпич и мансарда из досок. Дом внутри обшит вагонкой. Приезжали три профи, один из них подполковник и всё описали подробно — что, где, из чего. Сказали что если перекрытия деревянные то это уже 5 степень………..и тд и тп.

          • admin:

            Решил Вашу ситуацию разобрать более подробно — http://yug-gelendzhik.ru/?p=19317

  35. Андрей:

    Добрый день!

    Расскажите пожалуйста что да как. Уже много тем прочитал,но так и не нашел должного ответа.

    Ситуация такая. Имеется участок в СНТ. Возник спор с соседями из за моего сарая и их садового дома.

    Мой сарай стоит в 3 метрах от общего забора. Соседский дом стоит так же в 3 метрах от забора. Итого 6 метров от дома до сарая.

    Но,соседи пристроили к своему дому террасу,теперь расстояние от их дома до общего забора 1.48 см. То есть от моего сарая до их террасы теперь 4 м. 48 см.

    Кто из нас нарушает?

    Правильно ли что соседи говорят что террасу можно спокойно ставить в метре от забора?

    По сути строения ни там ни там не зарегистрированы. Ходил к председателю,мне ответили что мой сарай стоит нормально,от забора можно ставить в метре,а у меня в трех. Так написано в уставе нашего СНТ.

    Так ли это?

    • admin:

      В принципе председатель Вам ответил правильно. Но для более точной консультации Вам надо сходить в архитектуру при администрации города (района). У них есть ПЗЗ (Правила застройки и землепользования), где все описано более подробно. Нормы Вашего СНТ должны точно цитировать эти ПЗЗ. А из-за чего возник спор? Если Вы недовольны тем, что соседи так близко находятся к Вашему забору (при условии, что сарай Вы построили раньше, чем они террасу), то можете написать жалобу в архстройнадзор (архитектуру города или района). Если же это соседи недовольны Вашим сараем, то пусть они и жалуются первыми. А Вы уже потом будете действовать, как говорится, по обстоятельствам. Но для подстраховки в этом случае лучше заказать новый тех.паспорт, где Ваш сарай будет обозначен и нанесен на схему участка (на его постройку разрешения не требуется, поэтому Вам его данные без проблем включат в тех.паспорт).
      Кстати, терраса относится к элементам здания, так как она пристроена вплотную к конструкциям дома, поэтому на нее распространяется уточнение, указанное в пункте 4.4 СП 4.13130.2013. И из этого следует, что дом с террасой должен целиком помещаться в «пятне застройки». И если нормы ограничивают «пятно застройки» расстоянием в три метра от забора, то и терраса должна быть на таком расстоянии от межи. Но без Ваших норм застройки для СНТ и ПЗЗ тут не разобраться. Попросите их копию у председателя и внимательно изучите.

  36. Андрей:

    Спасибо огромное за ответ!

    Да там долгая история,просто мы захотели поставить сплошной забор между соседями,но они не захотели,как оказалось мы им вид загораживаем,заметьте на наш участок!))) Причем наш участок с севера находится,мы им даже затенять ничем не можем,так как солнце с их стороны светит.

    Мы ставить не стали,ну а дальше уже понеслось,поэтому заранее хочется знать к чему готовится :)

  37. Наталья:

    Здравствуйте. Прочитала весь форум, и захотелось написать в уверенно , что здесь ответят быстро и обстоятельно.
    Живу я в селе Ставропольского края, участки у нас разные, но в основном небольшие, у меня — 16 метров. В 2000 году с одной стороны участка построили дом, а с другой в 2005 — гараж. Разрешение на строительство от органов местного самоуправления имеется, от границ участка отступили расстояние в 1 м.
    Соседи со стороны гаража сейчас решили снести свои ооочень старые каменные и саманные хозпостройки, расположенные по меже, и построить новые там же. Нами было предложено им поставить забор, отступить 1 м. вглубь своего двора и стройте, что хотите. Но они, по всей видимости, хотят всё оставить так же.Сказали: «По границе будет стенка.» Разрешения на реконструкцию у них нет. Фундамента у постройки не было. Нарушаются ли мои права и на какие документы и статьи мне можно ссылаться при составлении заявлений, жалоб, претензий? Сейчас соседи снесли всё, кроме стенки-границы.
    Спасибо.

    • admin:

      Сейчас по меже без вашего разрешения ничего построить не могут. Тут должен соблюдаться хотя бы минимальный отступ в 1 метр, как написано в Правилах застройки и землепользования Вашего населенного пункта. Даже если постройки были очень-очень старые, сейчас ваши соседи собираются начать НОВОЕ строительство. А это значит, что должны будут быть соблюдены нормы, действующие в настоящее время. Возможно, что в ваших местных нормах записано, что при согласии соседей можно строить по меже. Но если вы против, то ничего построить они не могут. За дополнительной консультацией, а также чтобы написать жалобу вам следует обращаться в свой местный орган самоуправления (в администрацию села).

    • Татьяна Ф:

      Если соседи снесут строение то любое вновь построенное — это новодел,смотрите Закон (ВИНДИКАЦИЯ ИЗМЕНЁННОЙ ВЕЩИ — ФУНДАМЕНТ НЕ является строением). Начнут строительство — сразу пишите заявление в МЧС и в местную администрацию, здесь по закону даже скат крыши должен быть на их участок — иначе это нарушение.

      • admin:

        Да и вообще давать разрешение на строительство по меже не рекомендуется — тему уже поднимали здесь — http://yug-gelendzhik.ru/rasstoyanie-ot-doma-do-mezhi-pochemu-ono-umenshaetsya/ . Поэтому лучше уже сегодня сходите в администрацию, но предварительно все же еще раз переговорите с соседями и объяснить им свою позицию. Если они будут говорить, что их старые постройки внесены в тех.паспорт, доведите до их сведения, что тех.паспорт не является юридически значимым документом и тем более не является основанием для самовольного возведения строений с нарушением норм.

  38. Наталья:

    Спасибо за быстрый ответ. А какие конкретно документы и статьи актуальны в моём случае? Спасибо.

    • admin:

      Вам надо опираться на Правила застройки и землепользования, действующие в Вашем районе. Этого будет достаточно, так как они полностью соответствуют всем остальным действующим нормативам в РФ.

  39. сергей:

    Добрый день!
    Есть в собственности участок шириной 13м и длиной 50. Решил построить жилой дом получил разрешение на строительство как положено заказал ГЗПУ был у архитектора тот поставил условие дом кирпичный и прочее. Отступил как в ГЗПУ 3 м от забора и начал копать траншеии под фундамент и началось… сосед написал во все инстанции пожнадзор администрацию и горархитектуру. Все инстанции отписали что все в порядке пожнадзор не нашел нарушений. Дело в том что дом соседа стоит в 3 метрах от межи он настаивает что проитвопожарный разрыв должен быть не менее 12 м но я за приделы участка вылечу. У соседа дом это цоколь кирпичный а второй этаж сруб и крыша железная есть пара окон в мою сторону с моей стороны стена на 70% обшита железом. У меня дом кирпич стена 510 мм все перекрытия железобетонные крыша планируется железо в сторону соседа нет окон через дорогу есть гидрант.менее 10м. Сосед настаивает что у него IV класс пож. без. просто настаивает без доказательств. В итоге суд на предварительном слушании отказал в привлечении пожарников и прочих с третьей стороны стройку тоже не остановил. В нормах запутался начал разбираться есть ФЗ-123 с поправками от ФЗ-117 там пункты и таблицы по разрывам убраны есть только фраза принять меры об обеспечении не распространении пожара. СП 55.13330.2011 пункт 6.3 гласит что к одно двух этажным домам требования по степени огнестройкости и классу конструктивной пожарной безопастности не предъявляются. При етом сосед гнет на СП 4.13130.2013 и на таблицы с разрывами но у это СП есть одно но в МОЕМ ПОНИМАНИИ он применяется
    1.1 Настоящий свод правил применяется при проектировании и строительстве вновь строящихся и реконструируемых зданий и сооружений в части принятия объемно-планировочных и конструктивных решений, обеспечивающих ограничение распространения пожара.
    Так как у меня нет проекта по опредеделению градостроительного кодекса мне проект не нужен. Вот не знаю чем закончится дело фундамент залит. Непонятный класс у соседа а ели III то все вопросы снимутся.
    да и вообще СП не обязательны к исполнению а вот ФЗ обязателен

    P.S
    да и согласно пункта 3 статьи 17 Конституции РФ
    осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно
    нарушать права и свободы других лиц, защита права должна осуществляться на основе
    соразмерности и пропорциональности, с тем, чтобы был обеспечен баланс прав и законных интересов
    всех участников правоотношений?? вот думаю мож подать встречный иск пусть доведет стену до противопожарной или принять какие другие меры как противопожарные стены сигнализация и прочее

    • admin:

      Не торопитесь что-либо делать и подавать встречный иск. Если вы строите все по разрешительным документам от администрации, не отступая от них, то у вас и нарушений нет. Надо сначала узнать решение суда, а уже потом что-либо делать. Если у вас есть адвокат, то он может сходить к судье и переговорить. Плохо, если ваш сосед решить судье проплатить, тогда у судьи СП и ФЗ будут читаться так, как он хочет (такова, к сожалению, российская действительность).

  40. лия:

    подала иск на соседа, суд проиграла, сейчас подали на аппеляцию. вслучае проигрыша хочу подать еще от имени своего несовершен ребенка,он тоже собственник.Земля у нас ИЖС, постоянно проживаем в доме, сосед возвел фундамент дома в 1 м от моего забора и в 2 м от моего дома. мой дом деревянный и имеет класс пожароопасности 5 со. суд не удидел угрозы жизни. специалистов не вызывала, а зря. теперь вижу свои ошибки. буду исправлять. дело в том что сосед утверждает что строит не дом ,а вспомогательную постройку, а от нее типо нужно всего 1 м. отступить. мы не смогли доказать, что фундамент будет для жилого дома, так как на участке имеется старый маленький домик и он считается основным, хотя новый фундамент в 2-3 раза больше старого дома. и сосед сказал не для суда, что сначала построит как бы не жилую постройку, а потом переведет в жилое, тем самым обойдет закон. помогите, какие вы видите пути решения? я уже запутилась!!!!!

    • admin:

      Сходите в архитектуру и уточните правила перевода нежилой постройки в жилую. И там же узнайте, как можно помешать соседу провести этот перевод через суд. Больше пока ничего не могу придумать по вашему вопросу. Может кто еще что подскажет?

      • лия:

        спасибо за ответ, я смотрю на сайте много однообразных ситуаций, можете ли вы выработать пошаговую инструкцию инструкцию (например,1) вызвать эксперта ,и узнать класс пожароопасности, 2) заказать экспертизу—-????) , что делать если соседи нарушают протипожарное расстояние, когда есть и при каких условиях можно выиграть суд и доказать угрозу для жизни и здоровью. я доконца не разобралась, у кого именно получается и в каких случаях можно доказать эту угрозу? заранее облагодарю!

        • admin:

          Интересное предложение. Попробую сделать подобную инструкцию, но не обещаю это сделать быстро, так как надо проконсультироваться со специалистами.

        • Татьяна Ф:

          Расстояние между баней и домом не должно быть менее 6 метров, если класс опасности 5, при этом на строение соседа не должно выходить ваше окно. ТТоемсть заказывайте экспертизу и идите в суд «по вновь открывшимся обстоятельствам».

          • admin:

            Сначала переговорите с экспертом — привезите его на место, пусть скажет, сможет ли он написать нужное ВАМ заключение. А то напишет, что все в порядке и вы опять суд проиграете.

  41. Илья:

    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации.
    Мой дом (оформлен как баня, баня в нем действительно есть, но бОльшая часть помещений жилых, в т.ч. 2й этаж) построен 9 лет назад с отступом от границы соседа менее 1 м. Дом оформлен по дачной амнистии, подведен газ. На момент строительства соседи возражений не высказывали. Сейчас сосед на расстоянии 3 м от границы и фактически 3,5 от моего дома начинает строить деревянный дом. Правила землепользования и застройки мне ни на сайте нашего сельского поселения, ни на сайте района найти не удалось, есть только информация, что были учреждены комиссии для их создания, так что возможно они еще даже и не приняты, буду этот вопрос дальше выяснять.
    Как Вы считаете, можем ли мы в правовом поле заставить соседа перенести место строительства для соблюдения противопожарных норм?. Да, с нашей стороны есть нарушение СНИПОВ, но стройка другого деревянного дома в такой близости это уже прямой риск пожара, а не абстрактное нарушение санитарных норм….
    Заранее спасибо

    • admin:

      Если у вас по документам баня, то, скорее всего, по действующим у вас в районе ПЗЗ ничего сосед не нарушает, так как строится в своем «пятне застройке».

    • Татьяна Ф:

      Вы не написали, что у вас ИЖС, СНТ или поселение. Баня является второстепенным строением иное дело дом. Амнистия это приобретение права на строение (будете продавать ИФНС с вас возьмёт налог) и не более. Это не узаконивание незаконно построенного — нарушает , снесут. В данной ситуации даже высота вашего строения имеет значение, метр это когда строение не превышает 2 метров, а у вас двухэтажка. Если она расположена от соседа с юга, юго-запада, или юго-востока и затеняет участок соседа, то вы ОБЯЗАНЫ были отступить на высоту строения — высоьа 6,5, значит и отступ 6,5. Сосед строит дом — у него приоритет, почитайте ст 222 — сомовольное строение.

      • лия:

        Татьяна,здравствуйте. У меня земля ИЖС, сосед строит хоз.постройку(а на самом деле дом), отступил от забора 1 метр, от моего жилого дома получилось-2 м., от моих окон 2,5 м до его фундамента. у соседа пока только фундамент. Как быть? вызвать пожарников,посмотреть , что они скажут? или ждать пока он построится? каким законом руководствоваться? ФЗ? ПЗЗ? СНИПАМИ?

        • admin:

          А почему ваш дом на расстоянии 1 метра от границы участка?

          • лия:

            он построен в 1958 году.

          • admin:

            Я бы посоветовал сначала в архитектуру написать. Конечно, на стадии фундамента доказать, что это будет жилой дом, а не хоз.постройка, на возведение которой разрешения не требуется, а пятно застройки, скорее всего, по действующему ПЗЗ будет как раз на расстоянии 1 метр от границы, сложно. Дом у вас из чего построен, и из чего собирается сосед строить?

        • Татьяна Ф:

          Все постройки до 1998 года сносу не подлежат, так как тогда нарушение норм застройки являлось административным нарушением и на нарушителя мог быть наложен только штраф. Все постройки после 1998 года должны быть построены с соблюдением норм застройки, противопожарных норм и тп. То есть именно сосед ОБЯЗАН отступить на противопожарное расстояние. Вам же необходимо написать заявление (2 экземпляра, на одном из которых вам поставят номер и дату принятия заявления) на имя главы МЧС области, о нарушении противопожарных норм при строительстве. При этом укажите материал из которого построен ваш дом, год постройки и обязательно укажите что у Вас окна в сторону объекта соседа. Так же попросите прислать специалиста госпожнадзора, для составления протокола для дальнейшей подачи в суд.

  42. лия:

    да, я согласна, сложно и затратно, нужна экспертиза, а это деньги не маленькие,да и то не факт. у меня уже не получилось доказать ,хочу пойти другим путем. Когда я делала реконструкцию дома,был присвоен класс пожароопасности 5 со, есть документ. но в этом году ,я дом утеплила пенопластом и отштукатурила декоративной штукатуркой, поменялся ли от этого класс пожароопасности? вообще дом,первый этаж кирпичный,а второй каркасный деревянный,перекрытия деревянные,крыша тоже дерево+металлоцерепица.

    • admin:

      Пенопласт — горючий материал и очень опасен в силу своей токсичности при горении. Слой декоративной штукатурки его менее горючим не сделает, и его рекомендуется применять для утепления только негорючих стен. Поэтому ваш дом все равно будет пятой или максимум 4-й степени огнестойкости. Этот вопрос мы разбирали здесь — http://yug-gelendzhik.ru/stepen-ognestojkosti-doma-kak-opredelit/.
      Прежде чем заказывать экспертизу, переговорите с экспертом, чтобы убедиться, что его выводы соответствуют вашим ожиданиям. Иначе просто выбросите деньги на ветер. Но даже если постройка соседа будет признана жилым домом экспертом (то есть снабжена всеми коммуникациями, будет иметь необходимый набор помещений и т.п.), то в этом случае может применяться норма правил «группировка» жилых домов — http://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/, конечно, с вашего согласия и письменного разрешения администрации вашего района (города).

      • лия:

        скажите, а что именно должно быть написано экспертом в заключение(экспертизе), чтобы можно было обращатся в суд. ведь как я понимаю, просто опредение класса пожароопасности мало. что нужно требовать с эксперта?

        • admin:

          Там должно быть указано нарушение норм (соседом, а не вами), в том числе противопожарных (СП, СНиП, Тех.регламента) и градостроительных. К сожалению образца под рукой нет, но почитайте выше комментарии — там есть подобные формулировки.

        • Татьяна Ф:

          Должно быть написано, что строение нарушает противопожарные нормы и угрожает жизни и здорровью вашей семьи, что в свою очередь нарушает ваши конституционные права на жизнь.

        • Татьяна Ф:

          Истец по делу о сносе самовольной постройки
          22. Применяя ст. 222 ГК РФ, судам необходимо учитывать следующее.
          Собственник земельного участка, субъект иного вещного права на земельный участок, его законный владелец либо лицо, права и законные интересы которого нарушает сохранение самовольной постройки, вправе обратиться в суд по общим правилам подведомственности дел с иском о сносе самовольной постройки.
          С иском о сносе самовольной постройки в публичных интересах вправе обратиться прокурор, а также уполномоченные органы в соответствии с федеральным законом. На требование о сносе самовольной постройки, создающей угрозу жизни и здоровью граждан, исковая давность не распространяется.
          Пункт 22 Постановления Пленума N 10/22 разъясняет, кто является надлежащим истцом по делу о сносе самовольной постройки. Если постройка возведена на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, то надлежащим истцом будет собственник земельного участка либо лицо, владеющее им на праве пожизненного наследуемого владения, постоянного (бессрочного) пользования, а также другое лицо, чье право нарушено существованием строения. Необходимо обратить внимание, что круг надлежащих истцов здесь не совпадает с кругом лиц, за которыми может быть признано право собственности (абз. 2 п. 3 ст. 222 ГК РФ). Надлежащим истцом в рассматриваемом случае может быть, например, арендатор занятого самовольной постройкой участка, владелец сервитута.
          Также надлежащими истцами необходимо считать владельцев соседних земельных участков, зданий, сооружений, если допущенные нарушения при строительстве угрожают повреждением (уничтожением) их имущества (например, если не соблюдены противопожарные нормы), создают препятствия в пользовании вещью или иным образом нарушают их права (например, самовольная постройка возводится на недопустимо близком расстоянии от границы участка соседа, что ограничивает его в распоряжении той частью участка, которой он мог бы воспользоваться, если бы постройка возводилась на установленном СНиПами отдалении). Аналогично складывается практика судов общей юрисдикции. Например, в справке о практике рассмотрения судами Калининградской области гражданских дел по спорам о самовольном строительстве, реконструкции и перепланировке жилых помещений, подготовленной судебной коллегией по гражданским делам Калининградского областного суда, отмечено, что надлежащими истцами по искам о сносе самовольных строений являются также лица, права и охраняемые законные интересы которых ведением самовольного строительства нарушаются. Указанные лица, так же как собственники и владельцы земельных участков, на которых самовольно возведены строения, могут быть субъектами негаторного требования, что следует из содержания ст. 304 ГК РФ. Так, Ленинградским районным судом правильно было принято к производству исковое заявление граждан, которые обратились в суд с требованиями к С.Л.И. о сносе самовольной постройки — пристройки к соседнему жилому дому, ссылаясь на то, что пристройка возведена таким образом, что видимость из окон истцов ограничена, а также нарушены нормы инсоляции квартиры истцов.
          Если постройка возведена лицом на принадлежащем ему земельном участке, но без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм, в качестве надлежащего истца необходимо признать прокурора, а также контролирующие и надзорные органы и организации. В первую очередь в области строительства. Да, при поверхностном взгляде на проблему может показаться, что они не будут являться надлежащими истцами, так как не нарушаются их гражданские права и обязанности. Однако следует иметь в виду, что самовольная постройка не является в узком смысле объектом гражданских прав. Кроме того, одним из условий признания ее самовольной может быть нарушение публичного порядка создания. Все это в совокупности свидетельствует о большой доле публичного элемента в отношениях по поводу самовольной постройки . В пользу изложенного вывода свидетельствует и буквальное содержание абз. 3 п. 22 Постановления Пленума N 10/22, согласно которому с иском о сносе самовольной постройки в публичных интересах вправе обратиться прокурор, а также уполномоченные органы в соответствии с федеральным законом. Отметим, что проект Постановления Пленума N 10/22 задумывался с более узким указанием на надлежащих истцов. Так, в абз. 2 п. 20 основной редакции проекта Постановления было указано, что орган, осуществляющий строительный надзор, а также прокурор вправе в публичных интересах обратиться в суд по общим правилам подведомственности с иском о сносе самовольной постройки, созданной без получения необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил. Однако в окончательной редакции было принято предложение Верховного Суда РФ: «С иском о сносе самовольной постройки в публичных интересах вправе обратиться прокурор, а также лица или органы, которым такое право предоставлено федеральным законом».

  43. Михаил:

    Доброго времени суток!
    Помогите разобраться , Собрались меняться 2 квартиры на таунхаус . Таунхаус кирпичный в три этажа в двух метрах от межи с одной и с другой стороны у соседей по меже стоят дома.Какие документы должны быть у продавца чтоб не было проблем у меня в дальнейшем? Или не стоит связываться ?
    Уважаемый admin я вам скину фотки таунхауса на почту которую вы здесь указали .

    • admin:

      Понятие «таунхаус» при оформлении документов на собственность не существует. Скорее всего в свидетельстве о собственности будет написано «2-х квартирный дом» (а не индивидуальный жилой дом), с указанием квартиры (№ 1, № 2). Так же должны быть документы на земельный участок — он будет либо в общей собственности под всем этим домом, либо уже разделенный. При этом вид разрешенного использования для земли должен быть «многоквартирные жилые дома не выше трех этажей». У застройщика также должно быть разрешение на ввод дома в эксплуатацию и соответственно, ранее выданное разрешение на строительство именно многоквартирного дома.
      Теперь по поводу его размещения на участке. На фото видно, что нарушены противопожарные расстояния. Грозить это может судом, если соседи будут жаловаться. Поэтому прежде всего рекомендую обратиться в местную архитектуру и убедиться, что этот «таунхаус» не самострой, а законное строение. И если есть разрешение на ввод в эксплуатацию (плюс остальные вышеперечисленные правильно оформленные документы), то, скорее всего, проблем в будущем не будет. На стадии строительства покупать не советую, но это лично мое мнение.

      • Михаил:

        Большое спасибо за оперативность

      • Михаил:

        Добрый день. Опять обращаемся к Вам за помощью по приобретению половины жилого 2-х квартирного дома (таунхауса). Сегодня смотрели документы у продавца.Есть свидетельство на землю с видом использования земли как под строительство индивидуальных жилых домов.Есть кадастровый план с этим же видом использования земли, есть свидетельство собственности на индивидуальный жилой дом 1-2 этажности (без указания квартир) и есть свидетельство собственности на цокольный этаж. Нет разрешения на строительство многоквартирного дома. Разрешение на ввод в эксплуатацию тоже нет и было сказано, что после завершения отделки сами будете получать. Дом построен и состоит из двух жилых этажей и цокольного этажа, половина уже продана и оформляется в юстиции.Расстояние между соседними постройками составляет по два метра и соседние постройки-это гаражи. Какие могут возникнуть проблемы.

        • admin:

          Берете копии документов и идете в в Управление муниципального земельного контроля администрации. Пусть они посмотрят документы и скажут точно, что именно вы приобретаете. Но вообще-то странно, как на участке для ИЖС получилось два отдельных свидетельства — на дом и на цокольный этаж. И перед тем как идти в зем.контроль, сделайте фото дома так, чтобы были видны соседние гаражи. Для наглядности, как говорится. Ну а разрешение на ввод в эксплуатацию можно и без отделки получать, так что тут что-то хозяева мутят. И, кстати, индивидуальный жилой дом двухквартирным быть не может по определению.

          • Михаил:

            Добрый вечер . Я получил ваш ответ но вы меня с кем то спутали .Я из Новосибирска и уже вам писал и прикладывал фото от 29.09.2015 в 11:47 .Получил от вас ответ от 29.09.2015 в 15:03 . Вопрос обмена был отложен до весны . Документы которые мне предоставил продавец не сходятся с ответом который вы мне дали 29.09.2015 .

          • admin:

            Прошу прощения. Много похожих вопросов. Значит вам надо обращаться в Новосибирск, в Управление муниципального земельного контроля администрации. Вы также можете узнать, кто ваши соседи (те, кто покупает вторую половину) и переговорить с ними, посмотреть, что у них в свидетельстве написано. И, к слову, договор купли-продажи регистрируется в юстиции чаще всего за 1 день. Выражение «документы в юстиции» обычно является «отмазкой». И непонятно, что вы покупать собираетесь: квартиру или долю? Попросите у хозяина черновик договора купли-продажи на землю и на строение.

          • Михаил:

            Добрый вечер . Получили копии документов у продавца и посмотрели документы у второго покупателя . У покупателя те же самые документы только с другими кадастровыми номерами . Свидетельство на землю он уже получил 1\2 часть.Свидетельство на дом получит на днях согласно договору купли продаже . Был в архитектуре не гласно мне сообщили что разрешение на строительство не выдавалось . Можно ли ввести дом в эксплуатацию не имея разрешения на строительство по дачной амнистии которая продлена до 2018года? Документы от продавца на половину дома который собираюсь приобрести отправил в личку. PS цокольный этаж оформлен отдельно так как вход в него отдельный с улицы (это гараж).

          • admin:

            Посмотрю и напишу на электронную почту.

  44. Михаил:

    Забыл указать таунхаус новый оформлен на физ лицо, продажа от собственника (застройщика) находится в городе Новосибирск .

  45. Марина:

    Добрый день!
    Соседка смежного с нами дачного земельного участка в 90-х г.г. прошлого века построила дом 3х4 практически по границе с нашим участком в 60-70 см от нашего хозблока. По плану застройки её жилой дом должен был располагаться строго по центру (а не с края) участка, иначе не будут соблюдены противопожарные расстояния (однорядная застройка снт + деревянные дома).
    Шло время, соседка делала к своему дому пристройки, все больше «вытягивая» его вдоль границы нашего участка и наших хоз. построек (длинный и узкий, как вагон, типа «шанхай» )) ). С крыши ее дома на наш участок и крышу хозблока зимой падают глыбы льда, крышу хозблока ломало (был шифер)и мы её перекрывали. В этом году она установила у себя в доме дровяную печь (соблюдены ли правила установки – никто не знает).
    Степень адекватности соседки вызывает большие сомнения, правление СНТ с ней не хочет связываться, а жить «на пороховой бочке» нам совсем не приятно.
    МЧС провели проверку по моему заявлению, но в ответе указали лишь, что расстояние от нашего до ее жилого дома 9,5 метров (По СНИП должно быть 15, если я правильно понимаю).
    Хочу попробовать посудиться с этой «волшебной» женщиной, чтобы она отодвигала свой дом на положенное по плану застройки место, в соответствии с противопожарными нормами и проч.
    Подскажите, пожалуйста, какое исковое заявление стоит подавать в такой ситуации? Читала, что судиться по противопожарным расстояниям практически бесполезно, а негаторный иск по поводу снега с её дома возможно подать. Так ли это? Заранее благодарна!

    • admin:

      Как вы себе представляете «отодвигание» дома соседкой? Думаете, что по решению суда ее заставят снести и построить новый дом? Что-то очень в этом сомневаюсь. Но если есть желание потратить деньги на экспертизы и работу юриста, то попробовать можно. Хотя для начала я хочу напомнить, что в прошлом веке :) действовали другие градостроительные нормы и противопожарные расстояния не принимались в расчет, если площадь жилой застройки квартала не превышала определенного размера. К тому же загляните в правила застройки вашего СНТ. А как ваш хоз.блок оказался так близко к дому этой женщины — вы тоже не соблюли противопожарные нормы при его возведении, или хотя бы требование размещать хоз.постройки на расстоянии не менее 1 метра от границы?
      Еще загляните в СП 53.13330.2011 — При возведении на садовом, дачном участке хозяйственных построек, располагаемых на расстоянии 1 м от границы соседнего садового, дачного участка, скат крыши следует ориентировать таким образом, чтобы сток дождевой воды не попал на соседний участок.
      По негаторному иску и исковому заявлению проконсультировать не могу — я не гражданский юрист. Ну а факт падения снега и повреждения вашей крыши в идеале было бы необходимо подтвердить документами (актом осмотра, составленным комиссией СНТ, квитанциями за материалы и т.п.) .

      • Марина:

        У нас участки шириной 20 м и длиной 30 м. (прямоугольные, как бы «лёжа»). В центре левой стороны прямоугольника участка по плану застройки должен быть дом, а хозблок в левом нижнем или верхнем углу «прямоугольника».
        Наш хозблок располагается в 1м от границы между участками, как и положено по нормам и плану застройки (осадки с него падают на наш участок). Рядом с нашим хозблоком, также в 1м от границы должен был быть ее хозблок, однако она построила там не хозблок, а жилой дом высотой около 6 м с двускатной крышей, с выносов которой, соответственно, к нам льется вода и падает снег. Повреждения крыши у нас зафиксированы (фото + зарегистрированное заявление в правление снт), чеки тоже есть. «Отодвинуть» легкий каркасный дом можно — было бы желание (знаю из практики — есть технология)… ))
        Вопрос, как раз, в том, на что подавать иск…. :)

        • admin:

          Даже если вы выиграете суд за нарушение противопожарных расстояний, решение о переносе или сносе дома суд не примет (сошлется на ранее действующие нормы, к тому же соседка не новый дом так близко строит или реконструирует, а живет в давно возведенном, а значит новые нормы на это строение не распространяются), максимум, что вы добьетесь — это назначение компенсирующих мероприятий, и то если повезет. Хоз.постройки могут обязать отодвинуть на 1 метр от забора, но, как я понял, у соседки нет так близко расположенных к вам хоз.построек. Как вариант, суд может обязать соседку произвести реконструкцию кровли и сделать ее односкатной, но и то очень в этом сомневаюсь. И не забывайте, что подобные судебные тяжбы — это долго и дорого, а результат не всегда оказывается таким, как планировали.
          По поводу иска может кто из посетителей сайта что посоветует. Я в этих «снежных» вопросах не разбираюсь.

          • Марина:

            Admin, спасибо Вам за ответы!!! ;)

          • Татьяна Ф:

            Если сосед возвёл дом до введения земельного кодекса РФ то строение соседа невозможно заставить снести, так как тогда за самовольное строение было административное наказание а не снос. Поэтому именно ВЫ должны строить по новым нормам а сосед ещё к ВАМ и претензии в суде может предъявить и выиграть суд. Здесь многое зависит от грамотности адвоката.

          • admin:

            А по поводу иска о падении снега с крыши что посоветуете?

  46. Татьяна Ф:

    Посоветую Вам не давать безграмотные советы, ведь это не ваш дом пойдёт под снос.

    • admin:

      Это вы о чем конкретно? О каких безграмотных советах? Между прочим автор вопроса не указала, кто первый построил свой дом. Возможно, что и она, а может и соседка. Проблема ведь у них не в домах, а в падающем снеге с крыши, который ломает кровлю хоз.блока. И новый дом строить, на сколько я понял, никто не собирается.

      • Татьяна Ф:

        Вот и я о том же, сначала нужно получить полную инфу а потом разбираться. Кстати, у меня за август -сентябрь три иска к СНТ выиграны, а за год из 6 исков проигран только один и один находится в апелляции.

        • admin:

          Татьяна, а Вы свой блог в интернете не ведете? Думаю многим было бы интересно получать консультацию юриста по таким вопросам через интернет.

  47. петрович:

    Добрый день!
    Подскажите,что делать в следующей ситуации. Хочу построить дом на участке в центре города Краснодара. Застройка очень плотная. Участок расположен с севера на юг, вытянутый. Хочу построиться отступив со всех сторон по 1.5м. Взял разрешение у соседей с севера,запада. Проблема с восточными соседями. Их дом построен в начале 2000х на расстоянии 1м от межи. При строительстве я дал разрешение на постройку с устным договором о встречном разрешении на строительство. В данный момент сосед отказывается давать разрешение на строительство. Без него я не могу подавать документы на отклонение от предельных размеров отступа при строительстве. По закону я должен отупить 6 метров от его дома, а значит 5 метров от межи. Плюс полтора метра от других соседей и у меня остается 6 метров для постройки дома,который превратится в «вагон». Я так понимаю сосед препятствует нормальному использованию моего участка. Возможно ли законно уравновесить наши права? Слышал, что пожарные нормы уменьшаются на 50% при наличии пожарной части в близи от дома.
    Спасибо! Очень жду ответа!
    С уважением, Петрович.

  48. Петпович:

    Спасибо за оперативный ответ. Ещё вопрос я отступают 0.5 м . от межи и строю брандмауэр. Потом ещё 1.5 и строю дом возможно ли так постцамть? Ещё если стена моего дома будет построена как брандмауэр тогда я не должен отступать от стены соседа 6 метров?

    • admin:

      Вы немного путаете терминологию. Брандмауэр — это стена внутри здания, а не забор (как в Вашем случае). Чтобы Ваш забор смог защитить Вас от перекидывания огня при возникновении пожара у соседа, его высота должна быть больше высоты здания соседа (или вашего — зависит от того, какое здание выше) — это теоретический вопрос, так как обычно такие заборы никто не ставит, так как они будут запрещены уже на основании норм СЭС — снижают инсоляцию (освещение) помещений в доме у соседа. Как вариант, советую обратиться за спец.тех.условиями в Управление надзорной деятельности Краснодара (пожарный надзор по улице Дзержинского, если не ошибаюсь). И уже в тех.условиях будут прописаны дополнительные мероприятия, которые позволят безопасно уменьшить противопожарное расстояние на законных основаниях. К сожалению, по частным жилым домам примеров таких ТУ у меня нет. Вы также можете обратиться в Управление за консультацией прямо сейчас, не подавая документы на отклонение от предельных…. В Управлении существует прием граждан по различным вопросам, так что записаться сможете через секретаря без проблем.

  49. Владимир:

    У кого больше юридических прав в суде? Ситуация: Уже после фактической постройки дома соседи сделали новое межевание участков, изменили их форму. Межевание подписывали не мы, а бывший хозяин нашего участка. В результате дом соседей оказался в 1.4 м от границы нашего участка. Дому соседей лет 20-25, но он до сих пор не зарегистрирован. Указанное выше новое межевание было 19 лет назад. Мы недавно купили соседний участок и два года назад построили хозблок и баню в 1,5 метрах от границы и на 1,5 метра ниже территории соседей – нижняя терраса. Наш хозблок и баня зарегистрированы. Дом соседей и наши хозблок и баня покрыты несгораемыми материалами. Построенные нами хозблок и баня формально нарушают противопожарные требования о минимальных расстояниях. Но на нашем участке нет места, где мы могли бы их построить, формально не нарушив эти требования. У самих соседей безобразного качества – прогоревшие жестяные печные трубы, поднимающиеся вдоль стен их дома и примыкающие вплотную к деревянному карнизу. Пожар у них реален только по этой причине. В ответ на разумные технические подсказки хамят. Дом соседей формально нарушает минимальные расстояния по СНиП 30-02-97* и ВСН 43-85** — от границы участка не менее 3-х метров, и у них формально есть масса иных вариантов расположения дома. Мы начали строить эстетически красивый, при взгляде со стороны соседей, забор – противопожарную преграду для фактического удовлетворения требованиям с ФЗ 123. Этот забор обеспечит, прежде всего, их формальную безопасность в соответствии с ФЗ 123 и мы его сдвинули на свою территорию на 0,4м. Все расходы несем только мы. На момент строительства наших построек они не возражали против их строительства. Но теперь препятствуют строительству забора – противопожарной преграды и грозят подать в суд. Непосредственно на границе наших участков они посадили и вырастили 3 громадных хвойных дерева, оказавшиеся между их домом и нашим хозблоком и баней. Продолжают сажать прямо на границе новые крупные хвойные и иные деревья и кустарники. Страшно обиделись, что мы срезали всего лишь 3 ветки громадной пихты, висевшие непосредственно прямо над нашей теплицей и над нашей территорией на 3,5 метра. Яблоню, растущую на нашей территории в 0.3м от границы участков, называют свой (мы не возражаем и с этим), но страшно обиделись, когда мы у нее аккуратно убрали только те ветки, которые висели над нашей территорией на 3 метра, их сарай на 0,4м «заехал» на нашу территорию. Мы во всем им уступаем и соглашаемся, где только можем, но все бесполезно. Теперь они решили нас наказать. Истинная причина – черная зависть. Теперь их цель – снести и наш забор и все постройки. В случае если они подадут в суд «на снос наших строений», мы собираемся подать встречный иск «о воспрепятствовании в строительстве противопожарной преграды».

    • Татьяна Ф:

      Больше прав у ваших соседей. Если дом построен до введения 66-ФЗ «О Садоводах» (1998 год) то на тот период снос строений не предусматривался, были админстративные штрафы. У Вас же новодел и к вам может прилететь ст 222 ГК РФ Самострой. Так же зависит многое от того чья постройка находится с юга (юга=запада, юго-востока) — это если у Вас садовый участок. Если же у Вас ЖСК то тогда Вам в МЧС и Архитектуру за разьяснениями. Регистрация строения это не узаконивание, это нужно только Вам если Вы захотите продать строение.

    • admin:

      Забор — не противопожарная преграда. И согласно норм, забор между соседними участками должен быть сетчатым. И только при согласии соседей — сплошным (почитайте ПЗЗ своего района, скорее всего там это записано). Ваш участок стоит на кадастре? Координаты его границ там имеются? Участки под ИЖС? Вы брали град.план для определения пятна застройки и разрешение на строительство своего дома (или у вас старый дом, построенный прежним хозяином)? Какое расстояние от хоз.построек до границ участка указано в ПЗЗ Вашего района? И в ПЗЗ также должно быть указано, на каком расстоянии можно сажать деревья от забора.

      • Владимир:

        Добрый день!
        У нас садоводческое общество (СНТ), но в 2016 будут переводить в общество собственников недвижимости. Земля формально в документах значиться «ИЖС».
        Наш участок на юго-востоке, но на 1,5 метра ниже по уровню (террасы), так что наши строения ничего не затеняют им. Зато на юге их громадные хвойные деревья, растущие строго на границе участков плюс на юго-западе их двухэтажный дом, которые очень сильно и практически весь световой день затеняют буквально все и им и нам. Но из их слов получается смешная вещь — тень от своих деревьев и своего дома им не мешает, мешает все наше.
        Потенциальная тень на узенькую полоску к ним от нашего забора-противопожарной преграды 1,5 часа в световой день летом. Все остальное время тень от громадных хвойных и у них и у нас.
        Учитывая это мы отступили во внутрь к себе до края террасы на 40см — чтобы уменьшить тень к ним до минимума.
        Забор у нас не совсем забор, так как для него куплены дорогие цветные (для красоты), несгораемые хризолитцементные плиты, то есть планируется мощное потенциальное сопротивление огню при внешней эстетике.
        На счет сетчатого забора в СП для садоводческих.. записано слово «рекомендуется». Для детализации этого понятия и других нюансов планирую написать запрос в МинСтрой РФ.
        Наш участок на кадастре, Координаты участка есть. Вызывали геодезистов для выноса своих точек на место. Потом вызывали соседи — для выноса на место своих граничных точек. Результаты практически совпали.
        ПЗЗ района надо найти найти и по изучать. Но я вообще-то думал, что за основу надо брать СП в таких вопросах.

        • admin:

          Даже не знаю как считать забор, который стоит не на границе участка, а в 40 сантиметров от него… А как у вас обозначена граница с соседом? Если бы ваш сплошной забор стоял по границе с соседями, то тогда от них надо было бы брать согласие плюс согласовать с правлением СНТ. А так я думаю вы правы, решив запросить разъяснения по данному пункту, ведь забор, что стоит не по границе участка — это уже не забор :) . Также этот вопрос можно уточнить в архитектуре. Ну а если сосед решит подать в суд из-за тени, он должен будет заказать экспертизу.
          С расстояниями между строениями по Вашему описанию трудно разобраться, есть ли нарушения. Можете пригласить пожарного инспектора (услуга бесплатная) и пусть он, выехав на место, точно скажет, где и какие у Вас нарушения действующих норм.

          • наталья:

            скажите , а как вызвать пожарного инспектора? и как добиться , от него письменного заключения, желательно бесплатно. Я написала жалобу в администрацию на соседа, который нарушает противопожарные разрывы и в рамках разбирательства, администрация вызвала на место пожарника, он пришел, померил, сказал, что нарушения есть. я попросила заключение, вот тут он начал юлить : и посмотрим , что скажет начальство и т д. Прошло уже 3-4 месяца и тишина. Администрация нашла «свои » нарушения, но меня интересовали больше всего пожарные…

          • admin:

            Идете в Отдел надзорной деятельности (бывший пожарный надзор) своего района или города (ищите его в пожарной части, или позвоните по телефону 01 и уточните адрес). В ОНД напишите письменное заявление в двух экземплярах. На вашем (втором) экземпляре попросите секретаря поставить входящий номер и дату. Возьмите номер телефона секретаря и через пару дней прозвоните ей, узнав, кому отписано ваше заявление. Узнайте номер рабочего телефона этого сотрудника, созвонитесь с ним, договоритесь, в какой день и во сколько он подъедет к вам, чтобы осмотреть нарушения в натуре. Предупредите, что за ответом придете сами (не надо посылать по почте). Ответ вам будут должны дать в течение 30-ти дней, рассмотрение заявления бесплатное.

        • Татьяна Ф:

          СП как раз и не обязателен. В законе есть понятие тень от строения находящегося с юго-запада, юга и юго-востока. Вам нужно заказать в архитектуре спеца который измерит высоту деревьев и рассчитает процент затенения. но это необходимо для садоводов а у Вас непонятно что……….и это надо выяснить! Посмотрите Комментарий к статье 130 гражданского кодекса
          http://www.labex.ru/page/kom_gk_130.html
          Комментарий к статье 130 гражданского кодекса.
          Блиц-комментарий к новой редакции ст. 222 ГК РФ (в ред …
          zakon.ru/Blogs/blickommentarij_k…13072015_n…/38709
          21 июля 2015 г. — 1 сентября 2015 года вступит в силу новая редакция ст 222 ГК РФ … 130 ГК РФ, которая рассматривает ОНС как самостоятельный ви

        • Татьяна Ф:

          Я бы на вашем месте построила забор, затенение 10% участка это для суда мелочь. При этом доказывать придётся истцу согласно ст 56 ГПК РФ……………поскольку у нас презумпция невиновности. А Вы готовьте встречный иск по сносу деревьев, поскольку по Земельному кодексу большие деревья относятся к недвижимости ст 130 ГК РФ……………Земельный кодекс гласит, всё что находится на земле и под землёй (до 5 метров в глубину) является вашей собственностью. Тоесть сосед нарушает ваши права затеняя ваш участок, так же дерево может упасть и повредить вашу собственность- дом………..и тд. и тп.

  50. Админ! Помогите пожалуйста! Совладельцы по дому(дом с общей стеной в собственности обоих, как квартиры-кв.1,кв.2),земля по три сотки у каждого в собственности, границы определены. Совладельцы построили из досок, пластика и шифера постройку, вроде отступив 1м от забора(он в полблока)-межи, но забор высокий и нам не видно было, что они к забору пристроили в полблока стены, окна- обманом застроили все по длине забора со своей стороны. Разрешение мы не давали, так как они нам не дали и мы отступили 1метр. Летом этого года было возгорание в их постройке, но они сдавали свою половину в аренду и осенью продали. Новые совладельцы начали пристраивать еще из дерева к этой постройке, то есть увеличивать ее размеры и тут мы узнали, что прежние впритык к забору все настроили, и еще эти деревянные строения находятся на расстоянии меньше метра от общего дома, то есть нарушены противопожарные нормы. Мы вычитали по интернету, что помогут пожарные службы -МЧС, но увы они отказали сегодня, сказали, что эти функции у них отобрали. Мы хотим административно разрешить этот вопрос, не через суд, сегодня обратились еще и в градостроительную инспекцию, но они спешат-строят. Как их остановить и когда после Нового года приедут с инспекции. Что делать. Заранее благодарю за ответ. С уважением Л.И.

    • admin:

      Остановить их сможет только предписание инспекции, а затем — решение суда. Сами вы ничего сделать не сможете, только жаловаться в надзорные органы. Как вариант, можете заказать экспертизу, но это стоит денег.

  51. Спасибо Админ! Ждем когда соизволят приехать!

    • admin:

      Можно еще жалобу в прокуратуру написать — они сами привлекут к ее рассмотрению всех необходимых специалистов. Только надо правильно сформулировать жалобу, чтобы было понятно, что нарушены ваши права, а также действующие нормы.

  52. Спасибо! Попытаюсь написать в прокуратуру, но они отфутболят куда-нибудь от себя, в ту же градостроительную инспекцию, которую ждем и похоже долго будем ждать. Не получается у меня правильно сформулировать жалобу, но попробую.

    • admin:

      Они не отфутболят, а должны перенаправить вашу жалобу специалистам. А уже те специалисты пришлют ответ вам и в прокуратуру, то есть жалоба ваша никак не потеряется и не останется без ответа.
      Время на рассмотрение жалобы — до 30 дней. Дольше этого срока ждать не придется.

    • Татьяна Ф:

      …ждёте месяц не более. Затем пишете жалобу в прокуратуру на намеренное затягивание дела просите рассмотреть вопрос о привлечении нарушителей к административной ответственности и несёте в прокуратуру два экземпляра — один отдаёте а на другом пусть промставят регистрационный номер……..если снова затягивают то идите в суд….300 р госпошлина вас не раззорит.

  53. наталья:

    я писала выше, сейчас пишу заявление в ОНД .скажите ,а какие должны быть основные вопросы к инспектору?

    • Татьяна Ф:

      Пишите на главу МЧС вашец области, он куда надо перенаправит Ставьте вопросы и просите давать на каждый ответ с применение закона (просите указать закон), посмотрите в инете образец заявления в м суд по Гражданским делам и приблизительно в такой технике напишите. В конце заявления и напишите (допустим) прошу:
      1. Объяснить на каком расстоянии должен быть дом соседа в (СНТ, ижс, или что то иное) от моего дома (каким законом на 2016 год) регламентированы эти расстояния.
      2. Прошу указать, на каком расстоянии должен находиться гараж соседа по противопожарным нормам……………
      3. Прошу для надлежащего рассмотрения вопроса и обследования на местности, прислать инспектора и составитьб протокол обследования…….
      (где то так)
      В конце напишите. Прошу проконтролировать работу инспектора и дать ответ за подписью руководителя, так как планирую обратиться в суд.

      • наталья:

        спасибо! так и сделаю, о результатах напишу!

      • наталья:

        Татьяна, ищу в интернете положительные решения, на иски по нарушению противопожарных расстояний. И кроме иска Маруси 21 (которая писала в коментах выше) не могу ничего найти. Может ссылку дадите или решение выложите?

        • Татьяна Ф:

          Наташа ищите сами — есть решения судов. Мне просто некогда. я готовлю апелляцию, и два суда в ближайшие две недели и дело в СК РФ………….то есть ищите.

        • Татьяна Ф:

          Вам нужен кадастровый план с расположенными на нём строениями соседнего участка ………он в свободном доступе (если соседи зарегистрировали строения), при необходимости можете и заказать. Но лучше пригласить пожарного инспектора обратившись в пожарный надзор, они сами всё замерят (лазерной линейкой) и составят документ (я это проходила).

  54. наталья:

    здравствуйте, напомню свою ситуацию. Подавала в суд на соседа, который залил фундамент дома в 1,5-2 м от моего жилого дома и в 0,8-1м от моего забора, иск был сырой и суд я проиграла. так как исковое было не совсем по этой теме, пожарным расстояниям я не уделила должного внимания, так как в основном речь была про захват моей земли. Теперь по рекомендациям выше я написала обращение в ОНД при пожарной части, сегодня пришел ответ :»В данном случае после завершения строительства жилого дома по ул.*********(сосед) будут нарушены требования пожарной безопасности в части, касающейся противопожарных разрывов. от 18/12/2006 №232-ФЗ «о внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ» права осуществления надзорных функций на стадии нового строительства…исключены из полномочий органов федерального гос. пожарного надзора.
    Меры администрат. воздействия не предоставляется возможным.
    Рекомендуем обратиться в суд.»
    Теперь мой вопрос, достаточны ли это основания для обращения в суд? или потребовать более развернутый ответ? Очень важно ваше мнение!!!
    В соответствие с требованиями ФЗ»

  55. Екатерина:

    Здравствуйте, можно ли строить строения по меже. Причем стена построенная по меже общая для двух строений каждого собственника. Можно ли это узаконить и в каких законах это оговорено

  56. наталья:

    админ, пожалуйста ответьте на мой вопрос выше от 08/02/2016

    • admin:

      Наталья, простите, не заметил сразу Ваш комментарий. Перевожу «на русский язык» ответ пожарной инспекции. До тех пор, пока дом не узаконен (через суд или по дачной амнистии без ввода объекта в эксплуатацию) зафиксировать письменно наличие нарушений противопожарных расстояний Госпожнадзор не может, так как с них в 2007 году были сняты полномочия по проверке нарушений по пожарной безопасности новостроящихся и реконструируемых объектов. Эти полномочия были переданы в стройнадзор (точное название сейчас не подскажу) при администрации города или района. То есть вам надо пойти в администрацию, узнать, какой отдел занимается контролем за строительством данного вида объектов и написать заявление на имя его руководителя. Текст заявления пишите такой же, как и пожарным. Можете также добавить, что просите провести проверку соответствия…. нормам, включенным в Правила застройки и землепользования вашего города (района).

      • наталья:

        спасибо, напишу, очень ждала вашего ответа.

      • наталья:

        здравствуйте, написала обращение в стройнадзор, сейчас пришел ответ, что это не в их компетенции, гос контроль в ИЖС не предусмотрен. куда еще обратиться? еще одно письмо написано в министерство строительства,но ответ пока не получен. пожарники и архитектура тоже отписались. какие дальше должны быть мои действия?

        • admin:

          Если не сложно, скопируйте текст ответа (только целиком, а не выборочно) от стройнадзора или сюда в комментарии, или мне на электронную почту — хочу посмотреть, на что ссылаются. Почта po-shajochkam@yandex.ru. И, думаю, надо будет еще жалобу прямо на имя главы Вашей администрации сейчас написать (не может такого быть, чтобы частные жилые дома никто не контролировал, скорее всего просто из-за разделения полномочий вышла неразбериха). Пусть глава Ваш сам отписывает Вашу жалобу, кому положено по должностным обязанностям.

  57. Константин:

    Здравствуйте! Я из Крыма! Спасибо Adminy за отличный сайт побольше бы таких!!! У меня очень интересный вопрос, пожалуйста если Вам не трудно попробуйте его прокомментировать. Есть 2 смежных участка по 4 сотки каждый. На участке моего деда был старый дом в 1 метре от межи, на смежном участке напротив моего дома была построена 4-х этажная гостиница, в 40 сантиметрах от межи, повторяю дом на участке деда уже был в 1 метре от межи постройка 1956 года, гостиницу строили в 2000-х, я сделал реконструкцию дома, строго по границам старого, надстроил 1 этаж и мансарду. Расстояние между домами 1.6 м, у соседа гостиница как самовольная постройка документов нет, на дом-гостиницу нелегальную, есть только на землю. Соседка подала иск на снос моего реконструированного дома, суд первой инстанции отказал, сейчас апелляция.. Было 2-е экспертизы 1 государственная которая указала на маленькие расстояния но не выявила угрозы жизни и здоровью…вторая частная подкупленная истцом, там написали что угроза жизни и здоровью есть в части противопожарных разрывов, но она устранимая можно сделать расчет пожарных рисков…сейчас боремся

    • admin:

      Ваш дом, как я понял, стоит на кадастровом учете. И вы брали разрешение на реконструкцию в прежних границах? Если брали, тогда вам, думаю, надо подать встречный иск, раз дом соседа не узаконен. Но, с другой стороны, возникает странная ситуация: если дом соседа не узаконен, тогда что именно рассматривает суд — расстояние между чем и чем?!!!
      И еще один момент — если речь идет об участках в Крыму, то до возвращения его в Россию, у вас действовали другие нормы и правила. Тут я ни чем помочь не могу, так как этих тонкостей не знаю.
      Можно еще с другой стороны рассмотреть ситуацию: если с других сторон ваших двух строений (вашего и соседа) нарушений противопожарных расстояний нет, то тогда, в принципе, можно попытаться применить пункт про «группировку» жилых домов — читайте здесь — http://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/ .
      Другой вариант — попытаться «договориться», чтобы соседка не судилась больше с вами. Иными словами, вы можете намекнуть ей, что если у нее дом-гостиница (а не индивидуальный жилой дом, как разрешено документами на землю), то вы будете жаловаться в прокуратуру. Ей на гостиницу надо предпринимательство оформить (российская норма) — а это можно сделать только на узаконенное строение плюс обязательная выплата налогов. Но прежде чем жаловаться, надо точно узнать, как у нее с этим всем обстоят дела.

  58. Константин:

    Про группировку написано в первой экспертизе, а во второй подкупленной влоб написано про СП 42.13330.2011(рекомендательные) что между домами должно быть 6 метров дома из камня, и что есть угроза жизни но при этом устранимая, можно сделать расчет противопожарных рисков, хотя для частных домов они не делаются…вот именно вторая экспертиза и вызвала вопросы у Российских судей апелляции…будут вызывать эксперта пускай объясняет!

    В том то и дело что у соседки два дома на участке, и мой реконструированный дом закрыл окна 7 штук выходящих ко мне во двор и + она ссылается что нарушены противопожарные нормы, а когда она строила свои 4-ре этажа напротив существующего до реконструкции моего дома от межи на расстоянии 40 сантиметров ее видимо противопожарные расстояния не волновали, и он не учла что дом может быть реконструирован, а документов нет это точно в паспорте БТИ указано что дом выстроен самовольно и в завещании его нет. ТО что это гостиница я в прокуратору писал сайт она закрыла таблички убрала теперь в интернете пишет объявления с другим адресом и сдает посуточно))

    • admin:

      Я так и не понял: суд, получается, рассматривает расстояние между незаконными строениями, основываясь на тех.паспорте, где указано, что строение самовольное? Как звучит текст искового заявления?

  59. Константин:

    Текст искового заявления — Соседка смежного участка подала иск о признании реконструированного дома самовольной и сносе самовольной постройки! Да в техпаспорте указанно что строение литеры Е выстроенно самовольно, и документы в суде на это здание не предаставлены…) могут ли снести из-за малого противопожарного разрыва между домами?

    • admin:

      Может быть. Судьи ведь не всегда опираются только на законы, к сожалению. А почему Вы встречный иск не подали? Реконструкция у вас тоже была незаконной?
      По факту получается (если и ваша реконструкция незаконная), что вы оба нарушили противопожарные требования. И, в принципе, надо решать вопрос либо о сносе того, кто возвел свое строение позже, либо о применение компенсирующих мероприятий.
      Думаю, тут вас лучше Татьяна Ф. проконсультирует, если увидит Ваши комментарии (она периодически появляется в этой ветке и отвечает на вопросы).

  60. Константин:

    Реконструкция у меня законная, есть разрешения и проект, но потом, разрешение отменили, но сейчас я его восстановил тоже через суд. Ну получается интересный момент, мой дом существовал уже в 1 метре от межи, а соседка построила дом при моем сушествуюшем с нарушением отступа, потом я сделал реконструкцию, строго по границам старого дома, + ко всему у соседки нет документов на дом это самовольная постройка и она не предпринимала мер ее узаконить вообше, и кто теперь получается возвел строение позже?))

    В любом случае спасибо за ответы

    • admin:

      Угроза, по мнению соседей, получается только от Вашего строения, а это, судя по Вашим комментариям, не соответствует действительности.
      Что, кстати, Ваш адвокат советует?

  61. Константин:

    Встречный иск подавать на этапе апелляции невозможно, я писал в администрацию города и администрация подала иск на снос, данного незаконного строения

  62. Константин:

    Потому что до реконструкции никаких претензий не было, а после реконструкции им стало завидно наверное)…просто не могу понять для сноса должна быть реальная угроза жизни, а не предполагаемая…предположить то все что угодно можно…и чем думала соседка когда строила 4 этажа отступив 40 см от межи… поидее она нарушила изначально отступ а я делал реконструкцию по старым границам..

    • admin:

      Если рассуждать логически, то да — нарушила соседка, так как она первая пренебрегла противопожарными расстояниями между строящимся и существующим зданиями (по российским нормам). Но я не знаю, как эта норма была записана на момент возведения здания в противопожарных требованиях, действовавших тогда в Крыму.

  63. Константин:

    посмотрим что скажет апелляция..

  64. Михаил:

    Добрый день.Опять обращаемся к Вам за помощью по приобретению половины жилого 2-х квартирного дома (таунхауса). Сегодня смотрели документы у продавца.Есть свидетельство на землю с видом использования земли как под строительство индивидуальных жилых домов.Есть кадастровый план с этим же видом использования земли, есть свидетельство собственности на индивидуальный жилой дом 1-2 этажности (без указания квартир) и есть свидетельство собственности на цокольный этаж. Нет разрешения на строительство многоквартирного дома. Разрешение на ввод в эксплуатацию тоже нет и было сказано, что после завершения отделки сами будете получать. Дом построен и состоит из двух жилых этажей и цокольного этажа, половина уже продана и оформляется в юстиции.Расстояние между соседними постройками составляет по два метра и соседние постройки-это гаражи. Какие могут возникнуть проблемы.

  65. Максим:

    Добрый день.
    У меня вот такая ситуация.
    Имеется участок 20*20.
    На соседском участке стоит баня в трех метрах от забора.
    Мы начали строиться без разрешения на строительство.
    Дом деревянный, баня деревянная, соответственно 15 метром мы должны были отступить.
    Но если отступим с одной стороны 3 метра и от бани 15, то получается ширина дома должна быть 2 метра.
    В результате отступили на 6 метров с одной стороны (9 метров от бани) и 3 метра с другой
    Соседи подали на нас иск о сносе самовольной постройке, боятся, что если у нас загорится дом то загорится их баня.
    Судья вынес решение возвести кирпичную стену, хотя в иске ничего не было про стену, было только про снос самовольной постройки.
    Вот сейчас думаем что делать.

    • admin:

      Исполняйте решение суда. Хотелось бы, конечно, на него взглянуть (если есть возможность, пришлите его копию на мою электронку po-shajochkam@yandex.ru). Но, судя по статистике, вероятность загорания бани выше, чем дома. Так что тут вам надо бояться, а не соседям.

      • Максим:

        Такой вариант решения суда не устраивает ни нас, ни истцов.
        Стена будет высотой метров 8 и длиной метров 13.
        Во первых и без того маленький наш участок будет еще меньше.
        А у соседей круглый год будет темно на участке.
        Истец апелляционную жалобу писал по поводу такого решений, но областной суд оставил без изменений решение районного суда.
        А мы из-за того, что прописаны в другом городе, а по факту уже живем в новом, не получаем от суда никаких писем и пропустили все сроки по обжалованию.
        Районный суд на заявление о восстановлении сроков ответил отказом.

        Сегодня постараюсь скинуть решение суда.
        Можем ли мы — ответчики написать кассационную жалобу на решение апелляционного суда, который был по инициативе истца?

        На мировое соглашение соседи не соглашаются идти, их цель — снести наш дом…

        • admin:

          По поводу кассационной жалобы не отвечу — не знаю. Жду копию решения суда, больно странно выглядит размер забора в Вашем пояснении.

        • admin:

          Ознакомился с Вашим решением суда. Немного странное. Итак, в решение суда есть обоснование, почему не стоит сносить Ваш дом: «установленные нарушения при строительстве жилого дома могут устранены без сноса объекта… (последняя страница над словом «РЕШИЛ»). Далее вам предлагают «применить иное инженерное решение для предотвращения распространения пожара». А вот тут и возникла путаница. Пункт 5.4.10 СП 2.13130-2012 — противопожарная стена — распространяется только на конструкции зданий (пункт 5.4. Здания, пожарные отсеки, помещения). Думаю, пункт этот судья не с головы взял, а он был предложен экспертом ООО «Гильдия Зодчих». Но данная противопожарная стена могла быть применена только если бы два ваших строения (дом и баня) стояли вплотную друг к другу.
          Выходы из положения:
          — вариант первый — обратиться за спец.тех.условиями в другую организацию (возможно они предложат другие варианты решения данной проблемы, но это маловероятно, так как повысить степень огнестойкости деревянного дома практически невозможно), а затем повторно обратиться в суд (к сожалению, как правильно заявить новые документы в суде, не подскажу — но это Ваш адвокат должен знать),
          — второй вариант — построить эту стену (а затем через пару лет к этой стене пристроить что-нибудь нужное Вам — хоз.постройку, к примеру (но только каменную, а не деревянную), ну или дом расширить за счет крытой веранды в эту сторону (тут, правда, существует угроза, что соседи опять будут жаловаться в суд). Иными словами, постарайтесь извлечь выгоду из сложившегося положения.
          А еще существует вероятность, что новый суд (раз данное решение не удовлетворяет Ваших соседей) примет решение не в Вашу пользу и заставит Вас снести свой дом. Не забывайте о том, что некоторые вопросы в суде решаются не законами, а суммами в конверте.

  66. Сергей:

    Здравствуйте!!!Имеется участок со старым домом.Хочу за ним (в глубь участка построить каркасный дом-Деревянный.)С задней стороны участка(в глубине)за заборов в 1 метре стоит соседский дом из блока обложенный кирпичем.Говорит что так разрешил строить суд.Окна его дома выходят ко мне в огород.Хочу отступить от него 7 метров(между домами получится 8 метров).Разрешений не брал.хочу по амнистии зарегестрировать и снести свой старый дом.Нарушу ли я нормы(вроде как 10 м между кирпичным и деревянным оба в 2 этажа)
    и какие последствия могут быть.Если взять согласие соседа на уменьшение расстояния до тех как написано выше,вдруг он потом откажется .Какие последствия если он продаст дом,согласие теряет силу?

    • admin:

      Дачная амнистия, про которую вы говорите, это всего лишь упрощенный способ оформления в собственность. При этом на строительство индивидуального дома даже при дачной амнистии должно быть разрешение на строительство. А вот акт ввода в эксплуатацию не нужен. Если у Вас участок под ИЖС, то разрешение на строительство нужно брать. Затем Вам надо заказать град.план и строить дом в «пятне застройки». Иначе сосед может подать на Вас в суд и еще неизвестно, какое решение суд вынесет (в некоторых случаях самострой может быть снесен).
      При выдаче разрешения на строительство будут учитывать степень огнестойкости Вашего будущего дома. И если существующее расстояние не позволит строить без нарушений, то этот вопрос будет вынесен на публичные слушания по вопросу о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства объекта капитального строительства. И вот тут если сосед даст разрешение, то потом предъявить претензии к Вам не сможет.
      Кстати, каркасный дом и деревянный дом — это разные понятия. Каркасный заводской дом с негорючим уплотнителем в середине стеновых панелей (мин.вата) и огнезащитной обработкой деревянных элементов по документам может быть отнесен и к III степени огнестойкости (а не к пятой или четвертой, как дома из бревен или бруса). То есть автоматически уменьшатся и противопожарные расстояния.
      И было бы неплохо Вам взглянуть на решение суда, по которому сосед так близко расположил свой дом к Вашему участку. Возможно, что это решение потребуется предъявлять в архитектуре при получении разрешения на строительство.

  67. Иван:

    Подскажите на каком расстоянии от границы участка со стороны улицы можно расположить жилой дом? Земля под ИЖС

    • admin:

      Обычно это расстояние равно 5 метрам, если иное не записано в Правилах застройки и землепользования Вашего района (уточнить можно в архитектуре Вашего района или на их сайте, если у них такой есть).

      • Иван:

        admin Я так понимаю Вы с Геленджика!? Интересует этот вопрос по геленджику. Возможно Вы знаете есть ли в общем доступе документ о правилах застройки и землепользования по геленджику. На сайте администрации ничего не нашёл. Заранее спасибо.

        • admin:

          Из Геленджика. Вот ссылка — http://gelendzhik.org/regulatory/grad/zemlepolz.php — нажимаете на слово «загрузить». Смотрите там страницы 36 и 46 (село и город соответственно): 5 метров до границы с улицей, 3 метра — до границы с проездом.

          • Иван:

            Получается от красной линии нужно отступить 5 метров и нет никаких способов уменьшить это расстояние?

          • admin:

            Законных — нет. Можете сходить для консультации в архитектуру, но за нарушение расстояния обычно накладывают штраф. А если еще заподозрят не частный дом, а гостиницу, то и самостроем могут признать.

  68. сергей:

    Добрый день!
    ситуация следующая есть участок земли и решил стояться в итоге пошел в администрацию там направили делать ГПЗУ сделал потом получил разрешение на стоительство согластно чертежа гпзу отступил 3м от забора и начал стоятся сосед подал в суд на нарушение противопожарных разрывов шас назначили экспертизу в итоге эксперт определил его дом который стоит в 3 м от забора 5й категории мой постоенный первый этаж как 3й С0 хотя у меня сетны кирпич 500мм и перекрытия железобетон (странное решение без расчетов REI) . Эксперт сослался на табличку где должно быть 10м согласно СП4. Написал что типа компенсационные меры не предусмотрены хотя у меня стены к нему будут противопожарные. Суда еще не было ну не знаю что делать обидно то что разрешение на стоительство есть . Возможны ли компенсационные меры и их обоснование через пожарные риски их щас вроди для ижс можно считать.
    за ранее благодарен.

    • admin:

      Возможно. Но компенсационные меры Вам (и суду) должна письменно предложить фирма, которая имеет на это лицензию. Уточните у эксперта, его фирма может это сделать или нет? А для определения степени огнестойкости тоже надо делать экспертизу, может она и есть в экспертном заключении? Скорее всего у Вас по проекту — если он есть — чердачная крыша, а это снижает степень огнестойкости из-за деревянных стропильных конструкций. И судиться, по идее, должен Ваш сосед не только с Вами, но и с администрацией, выдавшей Вам разрешение на строительство. Администрация к суду хоть каким-нибудь боком привлекалась? Обговорите этот вопрос со своим юристом. Разрешение Вам похоже было выдано без проведения процедуры согласования (публичных слушаний) о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства объекта капитального строительства, где и должно было быть учтено, что дом соседа деревянный (5 Степень Огнестойкости). Для расстояния в 6 метров оба дома должны быть не менее 3 степени.
      По противопожарной стене Вашего дома: при 5 Степени огнестойкости дома соседа эта стена не имеет никакого значения — подробности смотрите здесь — http://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/.
      И посмотрите ветку комментариев чуть Выше. Там есть переписка с Максимом. Ему суд при аналогичной ситуации назначил возвести противопожарную стену по границе участка высотой выше кровли более высокого здания. Хотя решение не очень грамотное с точки зрения пожарной безопасности.
      А встречный иск об устранении препятствий в пользовании земельным участком подавали?
      Но если рассматривать ситуацию с точки зрения пожарной безопасности, то угроза распространения огня с одного здания на другое существует именно из-за несоблюдения противопожарных расстояний (это ошибка администрации, выдавших Вам неправильное разрешение). И принять какие-либо действенные меры, кроме переноса Вашего (так как Вы строитесь вторым после соседа) дома на другое место, вряд ли можно. К тому же существует еще угроза, что первым загорится дом соседей (так как он деревянный) и огонь перекинется на Ваш дом — и такой вариант развития событий более вероятен.

      • сергей:

        В экспертном заключении просто написано что у соседа 5я у меня 3я хотя у меня заявлено 1я С0. Эксперт не предложил никаких компенсационных мер что меня удивило. Администрацию не привлекали никак Эксперт написал что разрешение выдано без нарушений а стояться я начал с нарушениями хотя я строился согласно гпзу. Написано в таком ключе «В процессе исследования постройки было выяснено что расстояние между домами составляет 6.5м и что пожарный разрыв не соответствует СП4 » Переписку с Максимом я читал …..вообще я хотел что бы моя стена дома была противопожарной без окон и полностью негорючая крыша (плоская железобетон) по крайней мере я бы на это пошел. Я не совсем понял кто несет отвественность за выдачу мне таких документов администрация или муниципальная кантора делавшая ГПЗУ? Ведь по факту первый этаж стоит и участок земли по сути испорчен. Встречный иск не подавали а что это даст? Ведь выводы экспертизы таковы что разрешение на строительство не отменять но и строятся я по нему не могу вообще бред. А вообще администрация должна была проводить публичные слушания перед выдачей разрешения на строительство и уточнения степени огнестойскости дома соседа? мне ничего не говорилось.

        • admin:

          У эксперта было письменное сформулированное задание. Если там не было упоминания про компенсационные мероприятия, то поэтому они их и не разрабатывали (лишнюю работу бесплатно по собственной инициативе ни один эксперт делать не будет). Еще вариант отсутствия предложений с их стороны — у эксперта нет права разрабатывать такие мероприятия, так как у фирмы нет на это лицензии от МЧС. Такое тоже может быть. Подайте встречный иск и потребуйте привлечения администрации и подведомственной им конторы, выдавшей Вам разрешение на строительство и ГПЗУ. Это не Ваша вина (при условии что Вы строитесь в «пятне застройки», которое начиналось на расстоянии в 3 метра от границы участка, а не дальше), что они напортачили. Пусть теперь и несут за это ответственность. Как это лучше сделать, уточните у своего адвоката. В начале комментариев есть большое решение суда, где в тексте проскальзывает, что при аналогичной ситуации суд первой инстанции обязал сторону, имеющую дом более низкой степени огнестойкости, провести его реконструкцию для увеличения СО (правда потом решение было отменено, но каждый суд решает все самостоятельно и, как говорится, чем черт не шутит) — но для этого нужен Ваш встречный иск.
          Публичные слушания должны проводить в том случае, если возникают сложности с «пятном застройки», то есть если участок не позволяет выдержать противопожарные расстояния. Уточню у знакомого архитектора, как могло получиться, что соседний дом просто «не заметили» и что теперь делать. Напишу Вам ответ по этому вопросу в ближайшие дни…

        • admin:

          Проконсультировался у архитектора. Значит так: на суде Вам надо доказать, что Вы строитесь в «пятне застройки» в соответствии с град.планом, выданным к разрешению на строительство Вашей администрацией. То есть с Вашей стороны нарушений нет. А Ваш сосед должен судиться с администрацией, а не с Вами.
          По пути уточнил, как готовят град.планы. На место они не выезжают. Всю информацию берут из топосъемки, а там степень огнестойкости дома не указывается. Поэтому они руководствуются своими Правилами застройки и землепользования, где, скорее всего, написано, что минимальное расстояние между домами должно быть 6 метров. Вот они Вам 3 метра от забора и начертили.

  69. Иван:

    Admin здравствуйте подскажите каким образом можно получить землю в аренду у администрации геленджика? Я так понимаю для ижс сейчас дают в аренду сроком на 20 лет. И как устанавливается арендная плата, её можно платить ежегодно равными суммами все 20 лет?

    • admin:

      Надо обратиться в администрацию города и принять участие в торгах. Но цены были, скажу сразу, заоблачные. Вы потянете аренду в сумме 240 тысяч рублей в год (и это еще не самая большая цена)? Списки смотрите здесь — http://gelendzhik.org/about/mun-order/. И я не знаю, как потом все оформлять, когда дом построишь.

  70. Дмитрий:

    Добрый день, прошу помощи.
    я являюсь, собственником земельного участка (ИЖС), имеется градостроительный план, на земельном участке был построен сарай согласно плана отступ от границы 1 метр. напротив сарай дом соседа отступ от стены сарая до стены дома соседа 3,50 метра. Сосед обратился в суд с требованием снести сарай. Суд назначил строительную экспертизу. По результатам строительной экспертизы установлено, что нормы инсоляции не нарушены, сарай угрозу жизни и здоровью граждан не представляет, есть возможность переноса сарая в глубь участка но это не соизмеримо с стоимостью затрат. (сарай строился на оптимально возможном расстоянии от нашего жилого дома на основании град.плана и то получилось 15 метров от дома, а если бы перенесли в глубь участка то было бы 25-30 метров, т.е. не было смысла в такой постройке). Теперь истец подает на противопожарную экспертизу. Какие мои дальнейшие действия, что можно предпринять, действительно ли тех.регламента по пожарной безопасности ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований к противопожарным расстояниям просто нет, на каком основании могут назначить снос сарая? Какие последствия возможны после проведения данной экспертизы? Возможно отклонить данную экспертизу если да то на каких основаниях? Жду скорейшего ответа и помощи Спасибо

    • admin:

      В экспертизе будет указано на каком расстоянии друг от друга находятся все строения и что нарушены соответствующие СП. Отклонить результаты экспертизы либо помешать ее провести Вы никак не сможете, если она проводится по решению суда. Не очень понял, почему сарай на расстоянии 30 метров от дома — это «не было смысла в такой постройке»?
      И Вы не должны были строить сарай так близко к дому соседа, так что тут сосед прав — Вы нарушили требования норм СП, пусть даже они и отсутствуют в тех.регламенте в качестве обязательного пункта. Если бы сосед построил свой сарай на таком же расстоянии от Вашего дома, Вы бы дали ему на это разрешение и поставили свой дом под угрозу перекидывания огня при пожаре или стали бы добиваться сноса его сарая в суде?
      Немного странно, что пятно застройки на град.плане оказалось так близко к соседям — на расстоянии в 1 метр от границы, а не 3 метра, как обычно бывает. Если сарай Вы строили в разрешенной зоне, то, в принципе, Вашей вины в нарушении норм нет. Соседу надо бы судиться с администрацией, выдавшей Вам град.план с нарушением его прав и действующих норм.

  71. Дмитрий:

    относительно 30 метров от дома наш участок имеет ширину 7 метров т.е. по факту 3 метра от межи отступить не реально т.к. он будет на границе с соседним участком. За домом у нас построен гараж за гаражом данный сарай итого получается расстояние 15 метров. «Соседу надо бы судиться с администрацией, выдавшей Вам град.план с нарушением его прав и действующих норм», я изначально на этом настаивал, но суд доводы ответчика не принимает. Действительно ли тех.регламента по пожарной безопасности ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований к противопожарным расстояниям просто нет, а также на основании данных норм можно сделать лишь вывод о нарушении только расстояния, а не вывод о том что данная постройка представляет угрозу жизни и здоровью граждан т.к. данный вывод может представить лишь пожарно-техническая экспертиза это так?

    • admin:

      Формулировки в экспертизе зависят от опыта и грамотности эксперта. Плюс учитывается, что еще в этом сарае у вас находится, его степень огнестойкости, наличие электричества, хранение горючих материалов и т.п. (и это не считая расстояний до соседних строений).
      По тех.регламенту: можете сами его прочитать, но таблица расстояний из него удалена. Однако СП тоже суды признают обязательными для исполнения, поэтому соблюдение противопожарных расстояний является требованием обязательным, наряду с нормами в Ваших местных ПЗЗ (там тоже должно быть указано минимальное расстояние между хоз.постройками на одном участке и жилым домом на другом). Выше в комментариях есть решение суда — почитайте, там подробно расписано про тех.регламент.
      Но если экспертиза предлагает компенсирующие мероприятия, то не все строения с нарушениями суд решает сносить. Однако сарай не является «жилым помещением», а, значит, суд может принять решение о сносе, так как на возведение сарая не надо получать разрешение (строили вы его сами где решили), сарай не является Вашим местом проживания и из-за его сноса вы не станете бездомным, есть нарушение противопожарных расстояний и т.п. Лично я компенсирующих мероприятий для сараев нигде не встречал. Иными словами, все зависит от пожарного эксперта и его заключения (и судьи, конечно), так как нарушения действительно имеют место.

  72. Дмитрий:

    т.е. грубо говоря 1-я экспертиза (строительная) с на рушениями расстояния, но без угрозы жизни и здоровью будет противоречить другой (пожарной), но только на основании 1-й суд не предпринял решение о сносе. (Сарай из блоков, крыша покатай шифер, грючих материалов нет, електрических и отопительных приборов тоже) И еще я не понял на основании нарушения расстояний по пожарной возможно сделать вывод об угрозе жизни и здоровью если больше не будут экспертом разъяснены какие либо из этих вопросов (в чем я в и уверен) а так же письменно я могу их довести до эксперта под роспись:
    1.Какова температура воспламенения или самовоспламенения?
    2.Какие именно материалы создают угрозу горения?
    3. Какова максимальная температура горения таких-то материалов?
    4.Возможно образование искры в результате механического взаимодействия (трения, удара) таких-то предметов; если да то могло ли это послужить причиной пожара?
    5. Возможно ли воспламенение определенного материала, вещества, предмета от конкретного источника возгорания?
    6. Могло ли в определенных условиях произойти самовоспламенение таких-то горючих материалов и предметов (например, от трубы парового отопления)таковой в сараее не имеется?
    7. Могло ли произойти самовозгорание определенных веществ и материалов в условиях, предшествующих возникновению пожара и т. д.?

    вопросы по поводу установления фактов несоблюдения (нарушения) правил пожарной безопасности:
    1. Были ли допущены нарушения технических условий при монтаже электропроводки осветительных и силовых устройств, отопительных приборов, системы вентиляции? Если были, то какие и в чем они состоят? Имеют ли выявленные нарушения непосредственное отношение к причине возможного возникновения пожара и его распространению?
    2. Все ли меры пожарной безопасности были соблюдены при выполнении такой-то работы (например, в инструкциях, правилах) и т.д.?

    вопросы относящиеся к установлению возможной (технической) причины возникновения пожара:
    1.Что явиляется возможной (технической) причиной возникновения пожара?
    2.Может ли произойти пожар от самовозгорания веществ и материалов, которые находились на месте установленного очага пожара?
    3.Не являются ли причиной возможного возникновения пожара короткое замыкание, перегрузка, большие переходные сопротивления в электросети?
    4.Возможно возникновение пожара от взрыва или взрыв явился следствием пожара и т. д?

    Так же эксперт я как понимаю должен предложить методы устранения в случае выявления каких либо из перечисленных нарушений например возведение глухой стены между строениями, отделка стены соседнего дома не горючими материалами ну и т.д. Только эти нарушения могут представлять угрозу жизни а не нарушение норм расстояния (еще раз повторюсь мы строили на основании градостраительного плана)

    • admin:

      Если экспертизу назначил суд, то Вы не можете задавать никаких вопросов эксперту. Вот если Вы сами обратитесь к эксперту за свои деньги, то можете сформулировать им задание, как захотите (но это будет очень дорого стоить, так как вопросы, что Вы решили ему задать, не имеют однозначных ответов — сегодня у Вас в сарае пусто, а завтра будут газовые баллоны храниться или устроите себе столярную мастерскую — так что ответы на Ваши вопросы — это будет выкидыванием денег на ветер без пользы для Вас). Но Ваши вопросы, что Вы написали в комментариях, не затрагивают основной причины экспертизы — нарушение противопожарных расстояний, которые в Вашем случае законно уменьшить нельзя, так как нормы пожарной безопасности не предусматривают такой вариант, а значит, эксперт не может предложить компенсирующих мероприятий.
      Вам надо пойти к эксперту, проконсультироваться, думаю, что у них это будет не первая экспертиза по нарушениям противопожарных расстояний. Попросите показать предыдущие их экспертизы, чтобы знать, что они будут писать.
      И попытайтесь разобраться с соседями полюбовно — в данном случае закон не на Вашей стороне.
      Я понимаю, что Вы пытаетесь отстоять свое строение, но все же смотрите правде в глаза: честный суд может обязать вас снести постройку, если в экспертизе будут указаны нарушения норм, так как противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями должны обеспечивать нераспространение пожара на соседние здания, сооружения. Уменьшать их можно только законными способами.
      По поводу противоречий: каждая экспертиза рассматривать Ваше строение только с какой-то одной стороны. И противоречить они друг другу не будут, а будут дополнять.

  73. Дмитрий:

    спасибо за ответ, тогда у нас в городе строения (жилые,хоз.постройки) можно все сносить. Тогдане пойму как не соблюдение данного расстояния на основании заключения эксперта будет свидетельствовать об обследовании данной службой именно спорного объекта — сарая, и его безопасности. Почему ответственность лежит не на администрации. Есть же закон 190-ФЗ от 29.12.2004 в котором все четко прописано относительно красных линий, градостроительных планов и соблюдения всех норм при их составлении. а также ст.263 ГК РФ

    • admin:

      Ранее действовали другие нормы по пожарной безопасности, которые были «раскиданы» по нескольким СНиПам и пожарный инспектор был обязан курировать любое строительство, как говорится, от и до. В частности, расстояния между жилыми домами считались по упрощенной формуле застройки квартала, которая не должна была превышать определенное значение в зависимости от самой низкой степени огнестойкости домов, а не между каждым домом и соседом.
      Затем кое-кто на верху решил, что много СНиПов — это плохо и «собрали» все в один Тех.регламент (он распространяется только на те возводимые и реконструируемые строения, что стали строиться после его опубликования и вступления в силу). Затем выяснилось, что часть норм просто потеряли и решили еще и СП сделать. В итоге получилась путаница. Затем каждый город был обязан разработать на основании действующих норм свои Правила застройки и землепользования. И уже в соответствии с ними выдавать град.планы и разрешения на строительство. И обычно в град.плане пятно застройки находится на расстоянии в 3 метра от границы участка. Если же участки узкие, то сначала проводятся публичные слушания по отклонениям от норм. И в этом случае, если соседи не против, то дают разрешение на уменьшение противопожарных расстояний (группировку или блокировку домов). Но на возведение хоз.постройки разрешения не надо и, в принципе, если ее возводить в пятне застройки по град.плану, то нарушений быть не должно (при условии, что нет деревянных строений). Но у Вас либо град.план выдан с ошибкой, либо Вы вылезли за пятно застройки. Сходите в администрацию, пусть объяснят, на каком основании Ваше «пятно» приползло так близко к границе (при условии, что Вы возвели сарай в «пятне» и ничего не перепутали). Но как бы там ни было, по факту имеются нарушения противопожарных расстояний.
      Ну а с 1 января 2007 года полномочия по проверке новостроящихся и реконструируемых объектов с пожарного надзора сняли. И передали в администрации. И теперь те, кто работают в архитектурах, такое умудряются наразрешать, что просто диву даешься…

  74. Дмитрий:

    Спасибо, возможно предпринять с нашей стороны какие либо еще действия, препятствующие сносу сарая?

  75. Дмитрий:

    Спасибо за ответы, отличный форум. Относительно «попытаться «стрелки» на администрацию перевести» уже 4 заседание и на каждом привожу данные доводы (как об стенку головой) не слышат. Буду вдалбливать во время оспаривания судебного решение в областном. Еще хочу уточнить пару вопросов. 1.Данная норма действует? — если все постройки в сумме на двух участках по площади не превышают максимально допустимую для помещений данного назначения величину то противопожарные расстояния не регламентируются. 2.Относительно Компенсирующих мероприятий как мне их подвязать к данной экспертизе? или после экспертизы заявить на суде ходатайство о своей противопожарной экспертизе с применением данных мероприятий?.

    • admin:

      По второму вопросу вам надо проконсультироваться со своим юристом. Если экспертизу назначает суд, то надо ходатайствовать о включении этого пункта в перечень вопросов, на которые эксперт будет готовить ответ. По первому пункту — данное требование в последней версии СП отсутствует, его также нет в тех.регламенте. Возможно такая норма есть в Ваших местных ПЗЗ — уточните это в архитектуре.

  76. Здравствуйте. Могу ли я место гоража построить летнюю кухню, или маленький домик с монсардой на своей территории?

    • admin:

      Все зависит от назначения вашего участка. К примеру, у вас земля под ИЖС. Значит вы можете построить дом и хоз.постройки. На дом надо разрешение от архитектуры. На хоз.постройки — не надо. Но при этом никто не снимает с вас обязанность по возведению хоз.построек с соблюдением норм, в том числе противопожарных расстояний, ДО СОСЕДЕЙ. К своему дому можете строить гараж и летнюю кухню хоть вплотную. А вот на «маленький домик» надо будет брать разрешение в архитектуре (это уже жилое здание), и, конечно, опять соблюдать расстояния до построек на СОСЕДНИХ участках.

  77. Расстояние от здании 7 метров)

  78. Петпович:

    По закону у нас не построиться. Я год с соседом долбался за дом. Про нежилые даже и не думаю. Ширина участка 13 м какие тут отступы могут быть.

    • admin:

      В этом случае должна применяться группировка или блокировка домов — http://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/. Либо дома должны располагаться в шахматном порядке, что позволяет увеличить расстояния между ними.
      К сожалению, узкие участки — беда многих городов России. А если участок земли наследует еще и несколько человек, то в итоге получаются не только узкие наделы, но и маленькие по площади. На таких только таунхаусы (блокированные дома) построить и получится (без хоз.построек — дом и лужайка перед ним).

  79. Петпович:

    Все в таких случаях и в почти всегда решает разрешение соседа оно получается все пожарные нормы отменяет ,а если сосед сволочь ,то нет выхода. Я ему подписал ,а он через 10 лет сказал ничего не знаю и мне отазал подписывать. Несправедливо если первый строишься потом диктуешь условия. Да и про доли вы верно сказали у нас 12 долей на 15 соток)))

  80. наталья:

    Филимонова Татьяна, вы долго не появляетесь. Очень нужны ваши консультации.

  81. наталья:

    админ, здравствуйте. Скажите, а какие требования нужно предъявлять к эксперту и организации, которая будет проводить строительно-техническую экспертизу? как выбрать? обязательно ли членство в СРО? у членов СРО и цены выше

    • admin:

      Смотря для чего нужна экспертиза. Если просто «положить в стол», то подойдет любая организация. Если для суда — то только с полным комплектом разрешений и лицензий, которые необходимы для проведения нужной вам экспертизы. И не поленитесь у исполнителя поинтересоваться его образованием и опытом работы, а то могут быть неожиданные и неприятные сюрпризы. И у выбранной вами организации это должна быть не первая экспертиза в их «жизни». В суде тоже можно узнать, каким организациям они доверяют больше, чем другим.

      • наталья:

        экспертиза конечно нужна судебная, консультировалась с юристами, кто говорит, что можно сделать до подачи искового, кто говорит, что лучше в процессе судебных заседаний. все организации себя расхваливают,вот как выбрать, какие именно лицензии. некоторые говорят, что членство в СРО не обязательно.

        • admin:

          Членство в СРО (а СРО бывают разные в зависимости от профиля деятельности) подразумевает, что деятельность экспертной организации в той или иной мере проконтролировано и соответствует определенным требованиям. Например, предъявляются такие требования, как: обязательное наличие высшего образования, в полной мере соответствующего тем видам экспертиз, которые выполняются экспертом; плановое прохождение повышения квалификации; прохождение процедуры сертификации по конкретной экспертной специализации; страхование профессиональной ответственности эксперта; выполнение установленных СРО правил организации производства экспертиз.

  82. Юлия:

    Вопрос Если отступили метр как положено от др дома поставили забор.То можно сразу строить свои строение(сарай) или нужно затем также от своего забора отступить еще метр и потом только строить? Так утверждают соседи говорит по тех безопасности .Но ведь я от его межи отступила метр а за своим забором уже где и как хочу строить.

    • admin:

      Даже если в Правилах застройки и землепользования вашего населенного пункта записано, что вы можете строить на расстоянии в 1 метр (отступив на своем участке) от забора свои хоз.постройки, то это означает лишь одно — напротив Вашего возводимого строения не должно быть НИКАКИХ строений соседа и он не возражает, что вы будете так близко что-то строить к общей границе. Если же у соседа стоит дом или хоз.постройка, то отступать вы от них должны расстояние, необходимое по противопожарным нормам, а не метр от своего забора. В идеале расстояние от всех хоз.построек (каменных) и домов (первой, второй или максимум третьей степени огнестойкости) до забора должно быть не менее 3-х метров у каждого соседа (то есть между строениями на соседних участках — не менее 6 метров).
      По поводу «где и как хочу строить» — владение земельным участком накладывает определенные обязательства по обеспечению безопасности как на своем участке, так и на примыкающих к нему соседних участках в части соблюдения норм СЭС, градостроительных и противопожарных. Строить «что угодно и где угодно» нельзя, если ваши строения нарушают права других лиц.

  83. наталья:

    Здравствуйте. Уточните пожалуйста порядок возведения по пунктам и допустимые расстояния при постройке бани от бани соседа(что бы в дальнейшем избежать судебных тяжб. Ведь соседи могут и смениться…

    • admin:

      Если баня деревянная, то есть 5 степени огнестойкости, то расстояние между двумя банями должно быть не менее 15 метров (СП 4.13130.2013), если иное не записано в ваших местных ПЗЗ. Если вы поставите бани друг друга в шахматном порядке, то данное требование можно не соблюдать (то есть здания не должны быть одно напротив другого).

  84. Елена:

    Проконсультируйте, пожалуйста, вопрос следующий. Есть старый бревенчатый дом еще довоенной постройки. участок очень маленький, и дом стоит одной стеной в метре от границы участка, с другой стороны стена двора (нежилая часть дома, фактически сарай) стоит ровно на границе участка. Итого ширина участка 12,5 метров, ширина старой постройки примерно 11-11,5 метров (сруб и к нему пристроен двор(сарай). документы оформлены и на дом и на землю в 2010 году. Хотим на месте старого дома построить новый. Понятно, что с никакими трехметровыми отступами слева и справа мы не построимся. (Если отступать, то получим дом шириной 5-6 метров). Но ведь есть старый дом, и он оформлен, можно ли получить разрешение на реконструкцию и строить в границах старого дома? Дом пока не сломали. Какие ограничения на строительство накладывает реконструкция? В реальности, дом надо полностью сносить и строить заново, можно ли получить разрешение на реконструкцию и построить новый дом в границах старой застройки? ведь всегда можно сказать, что оставили старый фундамент, и часть стен просто обложили кирпичем, например. В данном районе, практически все дома построены с нарушением, поскольку очень плотная застройка и участки находятся на склоне, можно конечно начать без разрешения, но вдруг соседи начнут возмущаться, это сейчас дом одноэтажный, а хотелось бы построить 2 этажа. Помогите советом, пожалуйста.

    • admin:

      Вам надо обратиться за консультацией в свою местную архитектуру по вопросу проведения реконструкции дома в прежних границах (размерах). Строить без разрешения нельзя — потом будут проблемы с оформлением в собственность. Противопожарное расстояние измеряется не от границы участка, а от соседнего строения — а о них Вы не сказали ни слова. Есть масса исключений, когда разрешается уменьшать противопожарные расстояния — http://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-umenshit-zakonno/.

      • Елена:

        Спасибо большое за ответ, по соседним строениям, с одной стороны, где мой двор идет по границе участка, далее проулок не проходной, на двоих с соседом, и у соседа по его границе стоит кирпичный гараж и далее построек нет, его дом сдвинут в глубину участка, с другой стороны у другого соседа дом примерно 2.5 может и 3 метра от нашего общего забора До которого у меня 1 метр.

        • admin:

          Если архитектура даст разрешения строиться в прежних размерах, у вас проблем не будет. Но может понадобиться получение разрешения от соседей с вынесением соответствующего постановления администрации.

  85. Тамара:

    Здравствуйте,у меня ситуация,схожая с Еленой. Опуская длинную предысторию, на сегодняшний момент в ближайшем Подмосковье имеются 2 смежных участка, бывшие когда-то одним и поделенные еще в начале 90-х по суду, примерно по 4 сотки вытянутой формы, в плане похожие на выкройку юбки-годе, предназначенные для дачного строительства. На моём участке стоит-полулежит половина бывшего дачного щитового домика 1960 года постройки,поставленного на кадастровый учет прежней соседкой-родственницей,как жилой дом в 2012 году.В 3-х метрах от него новая соседка в прошлом году выстроила каркасный коттедж типа вагон, т.е. узкий и длинный примерно 6*12,5м. вдоль моего старого обломка 5,5*7, направив на него два окна,и зарегистрировала его по дачной амнистии как жилое строение(дача), не снимая с кадастрового учёта снесенную половину старого дома, в которой она прописалась, не имея другого жилья.Последние полтора года я занималась постановкой на кадастровый учет своего участка и остатка дома. Сейчас имею в собственности участок в кооперативе площадью 404 кв.м.,прпдназначенный для дачного строительства и часть жилого дома площадью 14,5 кв.м(это только одна комната,остальное идет как веранды и мансарда).Хочу реконструировать старый дом,оставшись на прежнем месте по целому ряду об’ективных причин, но путем полного сноса старого изрядно обветшалого,к тому же искалеченного новой соседкой с давно рухнувшим фундаментом дома, без снятия с кадастрового учёта. В силу финансовых причин вряд ли осилю каменный дом. На соседку в суд не подавала,хотя она сделала ряд,с моей точки зрения, существенных нарушений норм застройки,пожарной безопасности,сломала половину дома,находящегося в обще долевой собственности и произвела строительство без межевания участков,посчитав межой общую фанерную стенку.Я впоследствии через об’явление в газете от нее отмежевалась так, что теперь мой дом от межи находится в 2-х,а ее-в одном метре по документам.Ее участок до сих пор не промежеван.В самом начале всей этой истории я ходила на консультацию к местным архитекторам,которые сказали,что на таких маленьких и узких участках можно строить только на том же месте и проводить это как реконструкцию старого дома на 2 владельца, по сути — это то, что называется блокированием домов.Соседку такой вариант не устроил — неликвидно будет.Я писала жалобу в администрацию, пришел ответ, что ее строительство незаконно — идите в суд. Случайно попала на ваш форум,полтора года за ним следила,а также после нескольких других консультаций и опупеи с оформлением сначала участка, а потом дома, поняла,что суд интересует не столько нарушение каких-то норм,сколько нарушение прав. В данном случае смешно было бы говорить о том, что новый,грамотно построенный дом с восточнойстороны нарушает инсоляцию, а тем более угрожает моей жизни и пожарной безопасности,скорее наоборот.Но вот если у меня будут проблемы с реконструкцией, тогда я действительно посчитаю себя сильно ущемленной в правах,как пользователя дачного участка, т.к. в другом месте участка строительство дома даже 6*6 невозможно из-за нарушений необходимых отступов от всех заборов и соседских построек,я уж не говорю про то,что к старому дому подведен газ и электричество от ближайшего столба и перенос этого всего влетит в копейку, сравнимую со строительством.Итак вопрос — что предпринять,идти ли опять к архитекторам просить разрешение,но у меня не ИЖС,а вдруг окажется так,что вообще теперь нигде нельзя будет ни реконструировать,ни построиться? Что посоветуете?

  86. Тамара:

    Здравствуйте, у нас ПДК(потребительский дачный кооператив),теперь так называют бывшие ДСК.

    • admin:

      У Управления вашим кооперативом должны быть в наличии нормы застройки вашей территории. Уточните там свою ситуацию, для начала. Проблема же у вас не в том, что трудно соблюсти нормы, а в том. что в случае пожара у соседей, ваш дом тоже сгорит, к сожалению, скорее всего.

  87. Тамара:

    Здравствуйте! Я,безусловно, понимаю,что ситуация пожароопасная, но не более чем та, в которой мы жили более полувека совместно с родственниками через фанерную стенку в нашем убогом таунхаусе советских времен. Что касается норм застройки в нашем поселении, то они стандартные,конечно не предполагающие строительства домов с интервалом 3 метра. Этими нормами члены правления полтора года назад пытались образумить мою новую соседку еще когда она покупала огрызок бывшего участка,чтобы построить на нем дом для постоянного проживания,но она никого не слушала и делала что хотела, в кооператив,кстати, вообще не вступила и не собирается. Из позиции администрации я поняла,что сейчас можно,купив участок, построиться как хочу,даже не соблюдая минимальные требования по отступам от межи, а дальше,если соседи недовольны,то пусть судятся до посинения с негарантированным результатом. Специально бегать по дачным поселкам с целью выявления нарушений ни администрация, ни пожарные не будут,иначе,например, в нашем стародачном еще довоенном поселке пришлось бы поломать половину застройки. Я,конечно, говорю не об участках ИЖС. В моем случае,когда требуется реконструировать давно сушествующий, построенный в свое время по всем нормам и имеющий все положенные документы дом, к сожалению обремененный незваным соседством,что мне делать:идти ли в архитектуру за официальным разрешением или заняться реконструкцией того,что есть с последующим информированием этого департамента, ведь отступать мне все равно некуда? Я так думаю,что соседка в суд не побежит,т.к. у меня к ней гораздо больше вопросов будет, чем у нее ко мне.

    • admin:

      Комиссии, конечно, бегать не будут. А на садовый дом разрешение архитектуры не требуется.
      Переговорите с соседкой. Поставьте ее в известность, что вы начинаете реконструкцию дома в прежних размерах и возьмите с нее письменное согласие, заверив сразу у председателя вашего товарищества и участкового, если такой поблизости обитает. И беседовать с соседкой лучше сразу в присутствии представителя полиции и председателя товарищества.
      Дом лучше бы строить каменный, со стороны соседки стена должна быть выше ее постройки и заканчиваться парапетом (при этом не иметь ни окон в ее сторону, ни дверей) — это будет хоть какая-то защита на случай пожара и даст она лишние 5-7 минут на эвакуацию из дома. Даже если дом будет каркасным (частично сгораемым) сделайте одну каменную сторону, иначе очень велик риск быстрого перекидывания огня.
      А по поводу «фанерной стены» — раньше не было такой нагрузки на сети и такого количества электроприборов. А ведь именно от них происходит примерно треть пожаров, а в некоторых районах — еще больше.

  88. Тамара:

    Здравствуйте, спасибо Вам за оперативные ответы, я непременно учту их в перспективе. Слежу за форумом,если возникнут еще вопросы — обращусь.

  89. Юрий:

    Здравствуйте, дом постройки конца 80х в СНТ остался от родителей. Расположен в 2,6 метрах от красной линии проезда. Председатель угрожает снести дом. Что делать?

  90. Анна:

    Здравствуйте! Планировал построить летний домик в 1 метре от соседского забора, но сосед сам собрался строить дом в этом месте (т.е. отступив 3 метра от забора в свою сторону, но по одной линии). Более того, ничего не сказав, оформил план застройки и уже весной хочет начать строительство, впрочем как и я. Нужно ли мне разрешение в архитектуре на строительство летнего домика для взрослой дочери (основной дом есть) и если я построю раньше соседа, не обяжут ли меня снести мой домик, т.к. он без плана. Думаю, теперь в архитектуре мне разрешение на строительство уже не дадут из-за пожарной безопасности. И на каком расстоянии (в шахматном порядке) я могу его построить. И вообще. почему я должен под него подстраиваться. Ведь свой дом он тоже мог построить в другом месте, более того, он своим домом затенит мой участок с юго-восточной стороны.

    • admin:

      Начну с конца Ваших вопросов. Не важно, чем руководствуется сосед, но ВЫ должны соблюдать нормы застройки СВОЕГО участка. Т.е. возводить ДОМ можно не ближе 3-х метров от границы (там начинается пятно вашей застройки) — скорее всего именно этот норматив записан в ПЗЗ Вашего населенного пункта. Если дом более низкой степени огнестойкости, то расстояние от границы и, соответственно, от дома соседа будет увеличиваться согласно норм.
      Если вы строите дома с соседом в шахматном порядке, то должны соблюдаться все те же 3 метра от забора. Уменьшить это расстояние можно законно только с разрешения архитектуры и письменного согласия соседа. В любом случае на строительство ЖИЛОГО ДОМА надо получить разрешение на строительство, т.к. понятия «летний дом» в нормах не существует.
      В некоторых случаях разрешается приближать постройки к границе участка, но при этом обязательно разрешение как архитектуры, так и соседа, ведь своим «сближением» с ним, вы нарушаете его ПРАВА на застройку собственного участка (в будущем напротив Вашего дома он сможет построить свой, только если либо отступит положенное противопожарное расстояние, либо если архитектура и вы дадите ему разрешения).
      И прежде чем паниковать, сходите в архитектуру, запросите разрешение на строительство. Когда вам сделают град.план с пятном застройки, будет видно, где можно строить второй дом. Если ситуация будет уж совсем плохой (с вашей точки зрения), можно будет запросить разрешение у соседа приблизить ваше строение к границе и если он будет согласен, то тогда через проведение публичных слушаний по вопросу о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства объекта капитального строительства получите свое официальное разрешение. Так вы избежите возможных судебных споров в будущем.
      Но не забывайте, что соблюдение противопожарных расстояний нужно ВАМ. Неужели вы хотите, чтобы в случае загорания соседского дома сгорел и дом Вашей дочери? Или чтобы они надышались дымом, даже если огонь не перекинется? Отравления дымом могут привести к смерти, особенно если пострадавшие — дети или подростки.
      По поводу затенения. Если вы вызовите специалистов, которые проверят уровень затенения, то он в любом случае уложится в норматив. И претензий к соседу вы предъявить не сможете, так как ОН НЕ нарушил норм. Это пытаетесь сделать ВЫ.

  91. Карина:

    Сосед построил 3-этажное здание (ресторан), прям на меже(весь его участок в ширину занимает постройка, тоесть ущемлены права соседей с обоих сторон, но второй сосед молчит, в суд подавать боится). Без какого либо разрешения, у него ра руках нет никаких документов, разрешающих строить. Мы, в процессе его строительства, подали на него в суд. Пока дело рассматривали, сосед спокойно продолжал строить, накрыл крышу. 3 года судились, в итоге выйграли, получили разрешение на снос его здания (за свой счет). Сосед, решив нам насолить, тоже подал на нас в суд, якобы наш дом тоже построен с несоблюдением отступа от границ участка. Наш дом стоит в 1,7 м от забора, а по нынешним нормам отступ должен быть 3 метра, тоесть мы должны снести 1 метр нашего дома (звучит смешно, так как сносить придется весь дом). Однако, наш дом был построен еще в 1938 году, в СССР, а сосед построил свой «ресторан» в 2013 году(притом, сам нарушив всевозможные нормы, построив на меже). В 30годах еще не было таких строгих правил об отступлении 3 метра, если так судить, то весь наш город построен неправильно. Что делать? Как доказать в суде что наш дом был построен, с соблюдением норм, что нормы были изменены? И правы ли мы в этой ситуации вообще? Только есть одна загвоздка, мы живем в Казахстане. Но факт в том что дом построен во времена советского союза, тоесть нормы везде были одинаковые, а может их и вовсе не было, мы не знаем. Где нам взять документы, доказывающие что в те времена не было норм, либо были другие? Могут ли они заставить нас снести старую постройку, ссылаясь на новые нормы?

    • admin:

      День добрый! Вам надо доказать, что дом построен в 1938 году и после этого не было его реконструкции. Если реконструкция была, то надо знать, в каком году и посмотреть, какие нормы действовали в то время. Запрос по нормам, действовавшим в тот или иной год в СССР вы можете сделать в Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, описав в заявлении свою проблему и указав, что вам нужны нормы, действовавшие в СССР на тот период. Запрос можно сделать в электронной форме — http://www.mchs.gov.ru/dop/feedback. Но даже если судить по противопожарным нормам, действовавшим до распада СССР, то тогда противопожарные расстояния не измерялись до границы участка (сейчас таких норм, кстати, в России тоже нет), а измерялись МЕЖДУ строениями. Норма в 3 метра до границы участка — это норма градостроительная, а не противопожарная. Поэтому вам надо попутно сделать еще и запрос в свою архитектуру и подтвердить, что реконструкции дома со сдвигом его в сторону границы участка не было, а сама граница была установлена путем межевания участка в таком-то году.

  92. Наталья:

    На соседнем участке коммерсант построил 3-х этажный гостевой дом ,по решению суда самострой подлежит сносу, но он пытается узаконить постройку и подал заявление на публичные слушания, чтобы узаконить отклонения отступов от границы участка с 3-х метров на 2,6 метра от моего участка и двух других соседних участков. Имела ли прaво администрация города назначать публичные слушания, если уже есть решение суда и апелляция коммерсанта была отклонена , решение суда осталось в силе?

  93. Наталья:

    Расстояние от моей деревянной летней кухни до строящегося кирпичного дома на соседнем участке 5м, какое минимальное расстояние по строительным и пожарным нормам допустимо? Куда жаловаться?

    • admin:

      Наталья! Судя по Вашему предыдущему комментарию, у Вас уже прошел суд по постройке соседа — 3-х этажного гостевого дома. А теперь другой сосед с другой стороны возводит дом? Я что-то разобраться не могу.

  94. Наталья:

    Здравствуйте. Хочу пояснить, что это один и тот же дом.)) В суд на соседа подавала областная администрация, к качестве третьего лица на суде выступил сосед с другой стороны, интересы которого тоже затронуты, как и мои, а вернее, моей старенькой мамы. Я проживаю в другом городе и узнала о сложившейся ситуации слишком поздно. Маме пришло письмо из городской администрации -приглашение на : ,,публичные слушания о предоставлении разрешения на отклонение предельных параметров разрешённого строительства объекта капитального строительства — индивидуального жилого дома на земельном участке по ул. Московская,27. Разрешение испрашивается в части уменьшения минимальных отступов стен объекта капитального строительства от границ земельного участка: по северо-западной стороне с 3м до 2,7 м, по северо-восточной стороне с 3м до 2,57м, по юго-западной стороне с 3м д 2,83 м … ,, Я не понимаю почему гостевой дом в письме назван индивидуальным жилым домом и меня совсем не устраивает, что гостевой дом располагается очень близко к летней кухне. Надо подать свои возражнния в департамент по градостроительству и архитектуре администрации города? И конкретно в комиссию по подготовке проекта правил землепользования и застройки города?

    • admin:

      Вы (точнее, Ваша мама) должны прийти на публичные слушания и зафиксировать там свой отказ в письменной форме. Однако расстояние до летней кухни может не учитываться, так как обычно измеряют расстояние между жилыми домами, а не хоз.постройкой и жилым домом, если такая формулировка записана в местных ПЗЗ. Установить, что сосед строит гостевой дом, а не индивидуальный, на стадии строительства невозможно. Гражданин может сдавать в наем комнаты в своем доме — это не запрещено законодательством. Тут главное, чтобы налоги платились.

  95. Наталья:

    А решение суда для администрации города получается не имеет значения?

    • admin:

      А город может и не знать о решении суда (участником же была областная администрация). Если есть копия, принесите ее на публичные слушания.

  96. Наталья:

    Спасибо большое за профессиональные ответы и разъяснения. Теперь я регулярный читатель вашего сайта. Редко где найдёшь столько толковой и нужной информации.

  97. Наталья:

    Хочу ещё повозмущаться ). Мне за маму обидно. Какой ,,мудрец,, строит гостевой дом, у которого 8 окон и 4 двери (это независимые входы в номера)смотрят на наш участок, всё как на ладони. И надеется, что ему соседи согласуют отклонение предельных параметров разрешённого строительства объекта капитального строительства?

    • admin:

      К сожалению, не все люди могут предусмотреть последствия своих действий. Но бывает, что из-за узости участков построить иначе и не получается. В таких ситуациях обычно надо использовать пострадавшей стороне все предоставившиеся возможности. К примеру, сразу запросить разрешение на новое строительство (если оно необходимо) прямо по меже с соседом или всего в 1 метре от него. Или обязать его поставить новый непрозрачный забор за свой счет и т.п.

  98. Наталья:

    Мы планировали строить новый дом,но лет через 6(как выйдем на пенсию). Ходить по инстациям дело нелёгкое, маме не под силу. И я не совсем понимаю чем может помочь запрос на новое строительство прямо по меже или 1 м от него? А если продавать этот участок, то явным минусом для потенциального покупателя будет шумное соседство с гостевым домом и множество паркующихся машин перед домом и во дворе. Зимой ещё нормально, а летом очень шумно.

    • admin:

      Сейчас Ваш сосед запрашивает разрешение в архитектуре на одностороннее уменьшение (со своей стороны) расстояний между Вашими домами и до общей границы. И, возможно. он сможет это разрешение получить даже при Вашем отказе. Проще говоря, если Ваш сосед, имея на руках решение суда о сносе, все же обратился в архитектуру за разрешением, значит его адвокат нашел какую-то лазейку.
      Но если Вы позже будете брать разрешение на строительство, то и Вам надо будет его согласие на уменьшение расстояний, но уже с Вашей стороны. А сосед может его и не дать. Поэтому лучше сразу подавать и свое заявление, чтобы потом не было проблем. Разрешение на строительство можно продлевать. Первоначально оно выдается на 10 лет. Так что, если дом соседа все же не собираются сносить, лучше сразу попробовать получить разрешение на свой новый дом и сразу подумать, как близко его захотите подвинуть к соседу (глухой стеной, например). Иначе потом могут быть проблемы.

  99. Наталья:

    Спасибо за содержательные ответы.

  100. Артем:

    Добрый день. У нас образовалась такая ситуация, наш участок 5,89 сотки, соседний участок 17 соток, между соседским домом (сруб), и нашим домом ( каменный) расстояние 6,5 метров. У них самострой, и у нас самострой. Мы построили свой (каменный) дом уже после того как стоял их (деревянный сруб), но наш участок не предполагает куда либо сдвигать дом. Чья здесь ошибка в строительстве, наша или соседей? Так как им есть куда сдвигать свой дом на момент строительства и они знали что рядом есть участок на котором будет что то возведено. Нам в силу нашего маленького участка некуда сдвигать было дом. Ответьте пожалуйста. Заранее спасибо.

    • admin:

      Кто из вас двоих уже успел узаконить свой дом и получить свидетельство о собственности?
      В любом случае вы должны оба были отступить от границы участка не менее 3-х метров (если иное не записано в Правилах застройки и землепользования вашего населенного пункта). По той информации, что вы указали (6,5 метров между домами), не понятно, где проходит граница участков и были ли дома смещены ближе к забору с той или иной стороны. Это первый момент.
      Второй момент. Если дом соседей на момент начала вашего строительства был узаконен или возводился в соответствии с разрешением на строительство по ген.плану участка, но противопожарные расстояния нарушены вами. И вы в любом случае должны был получить сначала разрешение на строительство, если у вас участок под ИЖС. Если дом соседей не оформлен в собственность до сих пор и у них нет разрешения на строительство, то вы можете сделать это первыми и «плясать» тогда с измерением расстояний будут уже от вашего дома, а не от соседского.

  101. Артем:

    Расстояние от моего дома до забора соседей 3,5 метра, а расстояние от их дома до забора 3 метра, в итоге получается 6,5 метров. А что вы имеете ввиду на счёт оформления дома в собственность? У нас есть свидетельство о государственной регистрации права, то есть там написано: документы — основания:
    Договор купли продажи от такого то числа
    Декларация об объекте недвижимого имущества от такого то числа
    И прописано объект права: Дом, назначение: Жилой дом. Площадь: 100 кв.м. Количество этажей: 1. Адрес местоположение и все такое.
    Я скорее всего догадываюсь что у них нет с архитектурным разрешения как и у нас, у всех самострой, а потом зарегистрировали право и все.
    У меня вопрос: нам нужно определить границы участка в архитектурном бюро, и тогда мы как бы автоматически занимаем законное место? И они потом должны плясать от нас?

    • admin:

      В вашем случае регистрация права — это и есть наличие права собственности на здание. Иными словами, когда вы зарегистрировали право собственности на свой дом (и вашему дому присвоили кадастровый номер), ваш дом попал в реестр недвижимости (Единый государственный реестра недвижимости — ЕГРН) и вам разрешение на строительство уже не надобно (вы через этот момент «перескочили», когда оформляли дом в собственность по «Дачной амнистии», хотя странно, что его у вас при оформлении дома в собственность не потребовали в Росреестре).
      По поводу границ участка: посмотрите в документах на землю, там должен быть указан кадастровый номер вашего земельного участка. Зайдите на сайт http://pkk5.rosreestr.ru/, нажмите на «лупу» слева и забейте туда кадастровый номер своего участка. Скорее всего на карте участок будет обозначен. Затем вам надо будет выяснить, имеются ли в Кадастре (Росреестре) координат границ вашего участка. Их должен туда был передать кадастровый инженер, когда вы делали межевание с соседями. Поэтому вы идете в Росреестр (или МФЦ, если они у вас есть в населенном пункте) и заказываете выписку из кадастра с координатами своего земельного участка. Если координат в выписке не окажется, то надо либо заново вызывать кадастрового инженера, либо поднимать свое старое межевое дело и опять же через кадастрового инженера вносить координаты в Росреестр (вносить дополнения в сведения по земельному участку в уже имеющуюся в Кадастре информацию). Но все эти действия к противопожарным расстояниям не имеют никакого отношения, только к установлению вашей общей границы участков с соседом «в натуре» и в документах (чтобы потом не было споров с соседом, кто на чью землю где залез).
      Возвращаемся к дому. Если вы оформляли на него собственность по дачной амнистии, то, скорее всего, к кадастровому инженеру не обращались и он вам тех.план здания не делал и координаты его углов тоже никуда не записывал. В принципе, это не особо важно, так как измеряются при различных спорах (в том числе и в суде) расстояния до соседей «по факту», а не запрашиваются бумаги с координатами из ЕГРН, в которых все равно расстояния в метрах и сантиметрах нигде не указаны.
      То есть мы имеем сейчас ситуацию, когда ваш бывший самострой зарегистрирован в собственность и статус «самостроя» потерял до того момента, пока он не будет «восстановлен» судом по каким-либо причинам. Например, ваш сосед подаст на вас в суд и докажет, что это вы должны были отступить от его дома необходимые противопожарные расстояния, так как он получил разрешение на строительство и оформил свой дом в собственность раньше вас. Если же сосед на вас не жалуется (или он до сих пор не оформил дом в собственность), то и проблема такая у вас не возникает.
      По поводу того, должен ли был сосед из-за размера своего участка отступать от вас больше метров, чем получилось по факту. В нормах размер участка не имеет значения. Только фактически существующие здания. Судя по вашей истории и рассуждая здраво, отступать должны были как раз вы, а не сосед. Если участок не позволяет соблюсти требуемое расстояние, то дома ставят в шахматном порядке (ваши 5 соток позволяли это сделать), либо при получении разрешения на строительство получают одновременно разрешение на уменьшение противопожарных расстояний (положительное ЗАКЛЮЧЕНИЕ
      о результатах публичных слушаний по вопросу о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства объекта капитального строительства). Хотя если в ПЗЗ вашего населенного пункта (Правилах застройки и землепользования) было указано минимальное расстояние между домом и границей участка в три метра, то разрешение на строительство вы бы получили в любом случае (на место обычно архитектура не выезжает, а самострой соседа мог быть не указан на их картах, поэтому и противопожарные расстояния как бы и не учитывались, только градостроительные нормы).
      А из-за чего у вас вообще возник этот вопрос? Сосед подал жалобу?

  102. Артем:

    Жалобу пока никто не писал слава богу. Я переживаю о том, что в случае пожара полыхнёт и мой дом, соседи ведут неадекватный образ жизни, и с наших соседей там все остальные в шоке, и онаьвечноьвсем создаёт проблемы, со всеми у неё склочки и ссоры, даже с председателем нашего коттеджного посёлка. Я уверен что в случае чего она побежит в суд лишь бы с ней рядом никто не жил, у неё настолько болезненное отношение ко всем вокруг, психические отклонения и нарушение на лицо. Поэтому я хотел бы себя обезопасить так скажем. Стоит ли мне взять разрешение в администрации нашего района которая выдаст мне границы пятна застройки, чтобы в случае чего мое строение признали первым.

    • admin:

      Ваше строение УЗАКОНЕНО!!! У вас уже есть свидетельство о собственности (свидетельство о государственной регистрации права). Нельзя брать документы задним числом, иначе администрация может подать на вас в суд, как на самострой. Не будите лихо, пока тихо :) . Но можете обратиться к кадастровому инженеру, чтобы он поставил на кадастр ваш дом с координатами его углов (я писал об этом в прошлом комментарии). Это вроде как зафиксирует положение вашего дома в пространстве.
      По нормам расстояние между вашими домами должно быть от 8 до 10 метров в зависимости от внутренних конструкций (если у вас дом второй или третьей СО, а у соседей — четвертой). У вас расстояние 6,5 метров. Единственный вариант, который предлагают в этом случае, это сделать стену дома, обращенную к соседям, сплошной без окон и дверей. И вывести ее выше уровня своей крыши на 30-50 сантиметров (что-то вроде парапета), чтобы защитить в случае пожара у соседей конструкции кровли своего дома от нагревания. Можно еще возвести кирпичную стену на границе участка (с согласия соседей), высотой, больше высоты окон вашего первого этажа примерно на метр (нормы такой официально нет, но иногда практикуется и такой вариант).
      http://yug-gelendzhik.ru/protivopozharnoe-rasstoyanie-mezhdu-zhilymi-domami-kak-opredelit/

  103. Артем:

    Спасибо вам большое за ценную информацию.

Написать отзыв